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Stratos => Proyectos => Mensaje iniciado por: amadomartin en 03 de Agosto de 2010, 06:32:15 PM

Título: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: amadomartin en 03 de Agosto de 2010, 06:32:15 PM
Hola , ¿ cómo están ?

Soy nuevo en este foro  y me encanta porque veo muchísima actividad y buen rollo ;)

www.Wiprojects.net , empresa líder en juegos online en habla hispana con más 25 millones de visitantes únicos por mes busca una persona con capacidad de lízderazgo para desarrollar juegos sociales.

Descripción de lo que buscamos.

Ser una persona muy creativa y proactiva con muchas ganas de hacer juegos originales que logren entusiasmar a miles y ojala millones de adeptos ;)

Asumir la dirección del proyecto, la estrategía comercial, el desarrollo y la programación del juego y
Capacitar y entusiasmar a su equipo.

Imprescindible ser una persona proactiva con grandes ideas y capacidades de desarrollo del negocio


Más info : http://www.linkedin.com/jobs?viewJob=&jobId=1057024


No duden en contactar conmigo para cualquier cosa

Un saludo
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: astrologo en 03 de Agosto de 2010, 07:12:17 PM
Cita de: amadomartin en 03 de Agosto de 2010, 06:32:15 PM


Ser una persona muy creativa y proactiva con muchas ganas de hacer juegos originales que logren entusiasmar a miles y ojala millones de adeptos ;)

Asumir la dirección del proyecto, la estrategía comercial, el desarrollo y la programación del juego y
Capacitar y entusiasmar a su equipo.

Imprescindible ser una persona proactiva con grandes ideas y capacidades de desarrollo del negocio


Es decir... entiendo que queréis que lo haga todo menos los gráficos... ^_^'

Y cuánto pagáis si puede saberse?
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: undereyes en 03 de Agosto de 2010, 10:37:11 PM
Hola,

Citarempresa líder en juegos online en habla hispana

¿Te refieres a lider desarrollando juegos online o publicando en vuestro portal?. Desarrollando juegos online debe haber decenas de empresas más potentes, y publicando juegos ... pues pensaba que juegos.com , juegosjuegos.com  o minijuegos.com eran más líderes.

He visto en vuestra web que vendéis "advergames"  llamados "Metal Slug Brutal 3" o "Sonic Xtreme" que claramente son marcas con copyright de empresas como SNK o Sega. ¿Tenéis los derechos para utilizar dichas marcas y "rippear" los gráficos de sus juegos?, si es así... os debe haber costado una pasta. Si no es así... ¿Que pasaría si vendéis uno de esos juegos a un cliente y Sega les demanda?.

Suerte con la búsqueda de personal.

Saludos.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: fjfnaranjo en 04 de Agosto de 2010, 12:07:31 AM
Cita de: undereyes en 03 de Agosto de 2010, 10:37:11 PM
Hola,

Citarempresa líder en juegos online en habla hispana

¿Te refieres a lider desarrollando juegos online o publicando en vuestro portal?. Desarrollando juegos online debe haber decenas de empresas más potentes, y publicando juegos ... pues pensaba que juegos.com , juegosjuegos.com  o minijuegos.com eran más líderes.

He visto en vuestra web que vendéis "advergames"  llamados "Metal Slug Brutal 3" o "Sonic Xtreme" que claramente son marcas con copyright de empresas como SNK o Sega. ¿Tenéis los derechos para utilizar dichas marcas y "rippear" los gráficos de sus juegos?, si es así... os debe haber costado una pasta. Si no es así... ¿Que pasaría si vendéis uno de esos juegos a un cliente y Sega les demanda?.

Suerte con la búsqueda de personal.

Saludos.

Hombre, con le porfolio que tienen, digo yo que lo que son temas legales lo tendrán resuelto.

De todas formas, hace falta más información, como el rango salarial que se ofrece.

Y sí, hay que ser un poquito más humildes con lo de líderes en el sector... Que lo mismo mañana me monto un quiosko de palomitas en la Gran Vía y me declaro lider en el sector del consumo casual de palomitas...
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: amadomartin en 04 de Agosto de 2010, 02:37:26 AM
Veo que hay mucho quemado por aquí, lo siento pero no voy a entrar en discusiones absurdas.

El sueldo es negociable según curriculum para alguien que le interese y que sobretodo tenga buena educación y tenga buenos modales.

Un saludo
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Hechelion en 04 de Agosto de 2010, 04:19:15 AM
Cita de: amadomartin en 04 de Agosto de 2010, 02:37:26 AM
Veo que hay mucho quemado por aquí, lo siento pero no voy a entrar en discusiones absurdas.

El sueldo es negociable según curriculum para alguien que le interese y que sobretodo tenga buena educación y tenga buenos modales.

Un saludo

Los temas legales no es les encuentro ni un pelo de absurdos y sobre educación, asumo que tu comentario va porque te molestaron los comentarios anteriores, en ese caso habla muy mal de ti, no veo mala educación ni malos modales en sus respuestas, tal vez están de más para el tema a tratar (La búsqueda de personal), pero lo que te han dicho lo han hecho de forma bastante educada. Ahora, porque digo que tu respuesta habla muy mal de ti es porque denotas un nivel muy bajo de respuesta ante las criticas, si simplemente hubieras omitido la parte de educación me sacaría el sombrero.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: fjfnaranjo en 04 de Agosto de 2010, 11:22:13 AM
Hechelion +1

Sep, no es que te estemos agrediendo ni nada por el estilo. Sólo comentamos el tono de la oferta. Estos son unos foros de discusión y es de lo que va. La parte de la educación ha sobrado (pero mucho).

Decir salario negociable según currículo es lo mismo que no decir nada. No está de más poner el número de años de experiencia que buscáis en el candidato, el rango salarial que estáis estudiando o el tipo de perfil (junior, senior), eso da bastante idea de que se está ofertando y permite a los candidatos evaluar con profundidad la oferta.

Pero bueno, de todas formas, enhorabuena por los proyectos que tenéis y por la empresa, y suerte con la búsqueda de candidato.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Vicente en 04 de Agosto de 2010, 12:36:30 PM
Esto los años de experiencia están en la oferta de linkedin :p
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: blau en 04 de Agosto de 2010, 01:22:49 PM
Veo el post y no entiendo por que se deriva siempre igual.  >:(

El mensaje inicial estaba bien planteado, con información y enlaces para corroborar la veracidad de lo que se dice y uno de los enlaces detallaba mas el asunto,

¿que se necesita mas? ¿El sueldo?

En ninguna cabeza cabe poner sueldos en un foro publico, por mucho que a la gente le guste cotillear.

Al que le interese que concierte una cita y lo descubra, mandar un mensaje privado no es tanta molestia, y al que no le interese por lo menos que no maree.

Es sencillo.

Amado, suerte con la busqueda.




Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: fjfnaranjo en 04 de Agosto de 2010, 01:50:58 PM
A mi no me interesa el puesto. Yo aconsejo porque me preocupa que la oferta llame la atención, y me gustaría que si es posible Stratos sirviese como comunidad referente para localizar gente para currar.

Y para eso, hoy por hoy, lo que se demanda es más información no sólo sobre el salario, si no también sobre otras condiciones laborales. Porque el tipo de persona que busca esta gente no es un junior sin idea, buscan a alguien con carrera, proyección y experiencia, y creo que es adecuado apoyarles para que lo consigan. Pero claro, para sacar a un tio de donde está (porque ese tipo de perfil no suele estar en el paro) hay que mojarse un poquito más.

@blau Si simplemente vamos pensando así como dices, y no tratamos de cambiar, no vamos a llegar a nada. Ser conservador en cuanto al contenido de una oferta de trabajo sólo empeora la atención que está genera. Si lo que nos interesa es apoyar a los anunciantes de ofertas de trabajo tenemos que pedirles lo que la gente demanda (y como tu dices, es lo de siempre). Así que no entiendo tu carita de cabreo, esto es un foro de discusión, la sección de oferta de empleo está en otra pestaña, y en ella, no están habilitados los comentarios.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Hans en 04 de Agosto de 2010, 02:20:44 PM
Yo no leo las ofertas de empleo que no tengan un salario aproximado en la misma oferta, no quiero perder el tiempo en un país en el que la mayoría de ofertas son de 1000€ al mes y dando las gracias. Como mínimo un indicativo. Si tuviera necesidad igual sí pero con el perfil que buscáis dudo que haya alguien sin trabajo y teniendo trabajo tiene que llamarte la atención para que te molestes en mirar alternativas. Y sin una cantidad la atención no te la llama seguro.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: amadomartin en 04 de Agosto de 2010, 03:46:34 PM
Buscamos un senior con ganas de nuevos retos profesionales y que sepa mantener una adecuada  y profesional relación de trabajo con su equipo.

El sueldo será acorde al mercado ( No son 1000€/mes )

Para los interesados de verdad pónganse en contacto conmigo, sólo personas serias y sin maldad al que no les gusten las peleas y si prosperar en su trabajo apoyándose entre todos.

Saludos

Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: blau en 04 de Agosto de 2010, 03:50:23 PM
Para mi es un problema de prejuicios. Se prejuzga todo y no se da una oportunidad.

Si lo que se pretende es que Stratos sea un punto de encuentro no se debe propiciar una espantada a alguien que no se conoce sin haber siquiera contrastado con el. Porque se puede acertar y echar a un indeseable, pero también se puede fallar y perder una oportunidad de que empresas del sector tengan a Stratos en cuenta.

Yo creo que comentarios como los anteriores no benefician a nadie. Y mantengo que ese tipo de detalles que pedís se pueden obtener por privado sin mayor problema.

Respecto a que hay una sección de ofertas de trabajo, estoy de acuerdo contigo, este no es el lugar correcto, pero eso no exime a nadie de un mínimo de respeto.

Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: fjfnaranjo en 04 de Agosto de 2010, 04:08:43 PM
Si yo lo estoy respetando blau, yo lo que le digo es lo que dice Hans, o te mojas, o un perfil así no se sale de un puesto fijo sólo por un poco de información.

Lo de que hay otra sección para ponerlo va por el intento de que la gente no comente libremente lo que piensa aquí... lo repito, esto es un foro de discusión, a eso venimos...

Y al publicador de la oferta original: "El sueldo será acorde al mercado" sigue sin decir nada en concreto. Si estás seguro del perfil que buscas y sabes como está el tema, seguro que el salario que ofreces al menos pasa de 25k en adelante. Si crees que por el perfil no pagarías más de 30k o 35k, pues pon de 25.000 a 35.000 brutos anuales. Pongas lo que pongas luego en la selección y la entrevista al trabajador le vas a dar lo que consideres oportuno, pero poniendo el rango dejas claro que no estás jugando, y que eres una empresa fuerte.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Hans en 04 de Agosto de 2010, 04:18:39 PM
Es que me ha pasado más de un vez el tener una empresa interesada en mi (además contactando ellos) que no decía un salario y cuando he pedido lo que creo que valgo ni se han molestado en contestar. Ese tipo de situaciones se hacen incómodas e innecesarias y me hacen perder el tiempo a mi  a ellos, además de que no les da buena imagen (sobre todo si luego ni contestan xD)
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Vicente en 04 de Agosto de 2010, 04:39:00 PM
Cita de: fjfnaranjo en 04 de Agosto de 2010, 04:08:43 PM
Si yo lo estoy respetando blau, yo lo que le digo es lo que dice Hans, o te mojas, o un perfil así no se sale de un puesto fijo sólo por un poco de información.

Lo de que hay otra sección para ponerlo va por el intento de que la gente no comente libremente lo que piensa aquí... lo repito, esto es un foro de discusión, a eso venimos...

Y al publicador de la oferta original: "El sueldo será acorde al mercado" sigue sin decir nada en concreto. Si estás seguro del perfil que buscas y sabes como está el tema, seguro que el salario que ofreces al menos pasa de 25k en adelante. Si crees que por el perfil no pagarías más de 30k o 35k, pues pon de 25.000 a 35.000 brutos anuales. Pongas lo que pongas luego en la selección y la entrevista al trabajador le vas a dar lo que consideres oportuno, pero poniendo el rango dejas claro que no estás jugando, y que eres una empresa fuerte.

Pues a mi que pongan el rango del salario no me dice que es una empresa fuerte, no entiendo esa argumentación. Es más, no me dice nada de nada en general, lo único que me puede ahorrar un poco de tiempo como dice Hans, pero tampoco mucho, porque también podría poner que son 100.000 y que luego resulte que me van a sodomizar, y también he perdido el tiempo en la entrevista...
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: fjfnaranjo en 04 de Agosto de 2010, 04:58:28 PM
Bueno, no lo interpretes literalmente. Me refería más bien a que la oferta es más firme, no a que la empresa sea más poderosa.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: amadomartin en 04 de Agosto de 2010, 05:31:36 PM
Hola chicos, no se que tipo de ofertas laborales estáis acostumbrados a ver.

Nuestra oferta es muy seria, no buscamos una persona que sólo esté interesada en el dinero sin motivación extra.

Si no una persona que quiera cambiar de aires con nuevos retos,  una persona que le guste liderar un proyecto y un equipo y que sea algo mixto entre motivación y dinero.

El sueldo sería de un rango de entre 27.000€ - 35.000€  anuales según experiencia.

Parece que os veo un poco cansados o molestos con algún tipo de empresas....pero no es nuestro caso
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: fjfnaranjo en 04 de Agosto de 2010, 06:08:59 PM
Cita de: amadomartin en 04 de Agosto de 2010, 05:31:36 PM
Parece que os veo un poco cansados o molestos con algún tipo de empresas....pero no es nuestro caso

Sí, la verdad es que yo no trabajo en esto, pero de escuchar a compañeros, es un infierno el tema de la búsqueda de empleo. Hay muchas empresas que no tienen ni siquiera claro de que buscan. O que te prometen cosas y luego a la hora de firmar la cosa no es lo que esperas.

Gracias por tener paciencia con nosotros :P y de nuevo te reitero mi fortuna con la búsqueda del candidato, la oferta parece interesante.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Nae en 04 de Agosto de 2010, 07:11:31 PM
Cita de: fjfnaranjo en 04 de Agosto de 2010, 06:08:59 PM
Sí, la verdad es que yo no trabajo en esto.

ORLY? :D
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: MrK en 04 de Agosto de 2010, 07:51:24 PM
segun este hilo, no tendria que ser obligatorio entonces poner el sueldo en las ofertas de empleo que llegan a stratos?

Lo digo porque me he mirado las 5 primeras, y en ninguna aparece el sueldo...
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Harko en 04 de Agosto de 2010, 07:57:13 PM
Ni aparece en la oferta de empleo para la república checa, con lo interesante que estaba :D

De verdad la empresa se llama Spanish Republic o alguien se ha colao? :-X
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: AgeR en 04 de Agosto de 2010, 08:57:24 PM
Al final es lo de siempre. Quien esté interesado en la oferta ya habrá contactado y se habrá informado a fondo o lo hará en breve. Y los que no, pues a criticar por criticar. Que sí, que la crítica ayuda a mejorar, pero es que parecemos ya un foro de abuelas refunfuñonas y al final acabaremos como tales y nadie osará entrar aquí.

Precisamente si seguís la oferta en LinkedIn, veréis que hay más datos, y que es un puesto para dirigir un equipo, no para hacerlo todo una persona como he leido también por ahí. Vamos, yo creo que es una de las ofertas más completas que he visto últimamente.

¿Tan importante os parece que se refleje el sueldo en la oferta? Pensadlo, si yo pongo una oferta entre 30-35k y no encuentro a nadie que encaje con el perfil, pero sí se acerca, y dedido contratarle, pero por 25k... ya está el lio montado, porque más de uno, va a por la oferta solo porque es de 30-35k sin valorar si realmente cumple todos los requisitos. Y luego el "mentiroso" eres tú. Ojo, no lo digo por experiencia propia XD pero sí que hay que aprender a ver las cosas desde el otro lado. Igual si yo hago una "insultante" oferta de 15-20k estoy renunciando a mi propio sueldo para poder sacar adelante el proyecto, pero claro, eso no se valora...

En fin, supongo que los que hayan montado su estudio/empresa lo entenderán mejor. La verdad es que la cantinela ya cansa, no porque tenga más o menos razón, sino ya por repetitiva.

Espero que nadie se sienta ofendido, que va de buen rollo  :o

Un saludo!
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Hans en 04 de Agosto de 2010, 09:38:31 PM
Lo puedes mirar desde muchos prismas y seguramente haya varios razonables pero la realidad es que en mi caso concreto es muy difícil que me fije en un puesto de trabajo sin no pone el sueldo, básicamente porque necesito un sueldo mínimo y sin necesidad de un trabajo no me merece la pena ni prestar atención, porque entonces tendría que prestárselo a decenas de trabajos al día y no podría hacer descarte.

En mi caso concreto viendo el sueldo al que se puede aspirar mi interés ha crecido mucho y si no fuera porque mi inglés hablado es cualquier cosa menos fluído y porque el puesto es en Barcelona mandaría CV. Pero sin saber ese dato no.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: AgeR en 04 de Agosto de 2010, 09:51:56 PM
Y por ese motivo, sin saber ese dato habrías renunciado a un sueldo que te interesaba y a un puesto que dices que sería también interesante para tí.

Al final, lo que dices, muchos prismas por los que mirar, pero vamos, si la la oferta es buena, lo normal es que el sueldo se hable después. Igual incluso se puede ofrecer según el caso más de lo que dice la oferta si el candidato realmente lo vale, pero claro, lo normal es que se mire más por el suelo que por el techo. Son simplemente formas distintas de verlo.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Hans en 04 de Agosto de 2010, 10:09:08 PM
Es que en mi caso hay unos cuantos puestos ofertados que me interesan, algunos más que éste (aunque la verdad es que no está nada mal, todo sea dicho), así que si no hago criba al final no miro ninguno. Y para ello suelo mirar principalmente varias cosas: ciudad (si no es Valencia hoy día me es imposible teniendo una hipoteca encima), sueldo (obviamente si no lo pone no me molesto, lo descarto directamente, a menos que sea un caso excepcional), tamaño de la empresa, puesto, etc.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: fjfnaranjo en 04 de Agosto de 2010, 11:43:18 PM
Cita de: MrK en 04 de Agosto de 2010, 07:51:24 PM
segun este hilo, no tendria que ser obligatorio entonces poner el sueldo en las ofertas de empleo que llegan a stratos?

Lo digo porque me he mirado las 5 primeras, y en ninguna aparece el sueldo...


No, esto es un hilo de discusión, no un juzgado. NO es obligatorio. Estoy haciendo una recomendación, que os calentáis muy pronto y la líais parda en seguida ... :P




@Nae

Yo no trabajo en esto, y así lo consideraré hasta que no haya un juego en el mercado en el que haya participado completamente en su desarrollo (he ido de aquí para hayá en el sector, pero nada serio por ahora). Puede que dentro de poco pueda decirlo, pero por ahora prefiero ir de humilde y callarme. Si no luego en los congresos me señalaríais con el dedo y pensaríais - Ahí va Naranjo, el intruso! Y yo quiero llevarme bien con todo el mundo :P




(A partir de aquí respondo por alusiones, porque me he sentido ofendido cuando AgeR dice que estamos criticando por criticar. (bueno, un poco ofendido, no dramaticemos  :P))

@AgeR

Si contratas a un tio por 30k que no se merece ni 20k, lo pones en la calle si puedes aprovechando el tiempo de prueba del contrato (que para eso está), y si no, pues lo echas directamente, que si acaba de entrar la indemnización no será mucho (yo personalmente además le escupiría en un ojo, por ir por la vida de flipado :D).

Una buena entrevista y en general un proceso de selección mínimamente elaborado te ayudan a descartar paja. No me digas que el hecho de que se te cuele gente es una escusa para no poner un dato en una oferta de trabajo que te está posibilitando un montón más de candidatos y muchos de calidad (porque es así).

Ya sabemos que lo normal en este mercado es no decir el sueldo, precisamente estamos discutiendo sobre eso. Discutimos sobre eso y sobre la posibilidad de que animemos a los anunciantes a que rompan con esa costumbre.

Y aquí nadie está "criticando" al anunciante, yo lo que digo es que para el perfil que se pide, no hay gente disponible en el mercado de parados, que todos están contratados, y que para sacarlos de su puesto, hay que darles más información. En todo caso se le ha criticado lo de "lider en el sector", pero vamos, se le ha hecho un comentario sin demasiada agresividad para lo que suele ser Stratos.




(en general)

Por favor, dejad de decir en un foro de discusión que no se discuta (un par lo habéis dicho). Un foro está para eso (es su definición clásica). Me jode mucho que la gente no comente nada por aquí, que el foro esté supermuerto, y que lo único que digáis es que somos unos gruñones. ¡No se ha liado la de siempre! Estamos (yo al menos) intentando tener una conversación sobre un tema que es interesante. Si queréis participar aportad ideas constructivas, que puedan ser discutidas en un buen tono. Todo lo demás SÍ que sobra.

Con respecto a lo de ceñirse al tema del hilo, pues que le vamos a hacer, las ofertas de trabajo van en otra sección y esta a dado pie a un debate sobre la información o no del sueldo en una oferta de trabajo. Aunque no esté en su título, es el "topic" general, y es el que yo creo que deberíamos respetar.

Ea, insultos a Naranjo por MP ... :D
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: AgeR en 05 de Agosto de 2010, 08:37:59 AM
Naranjo, siento que te hayas dado por aludido, pero lo de "criticar por criticar" no iba por el tema de poner o no poner el sueldo en la oferta. Iba por los comentarios que en seguida han preguntado por si las marcas que usa son tal o cual, que nada tienen que ver con la oferta, por ejemplo.

Me parece bien que se pida la inclusión del rango salarial en las ofertas, pero cada empresa es libre de hacer lo que crea oportuno, igual que cada posible interesado es libre de contactar con ellos o no. El problema que veo es que sistemáticamente se critica a todas las empresas directamente por no incluir el rango salarial, y suelen criticarlo gente que en la mayoría de los casos la oferta les da completamente igual, mientras que los que realmente están interesados van a contactar como siempre han hecho. ¿Que sería más informativo con el sueldo publicado? Pues sí, no lo discuto, pero tampoco creo que sea bueno obsesionarse. Aún recuerdo cuando una empresa ofertó un puesto por 15-18k si no recuerdo mal, y mucha gente lo criticó sin más, cuando realmente esa empresa estaba haciendo un esfuerzo enorme para contratar a alguien primerizo en la industria.

Con lo cual, si no pones el sueldo, mal, si pones el sueldo y no es "bueno", mal...

Efectivamente, los foros están para crear discusión, pero cuando eso lleva siempre a la crítica, pues es normal que gente nueva que entra y de sopetón se puede llevar la impresión de "pero esta gente de verdad lo que dice lo dice por experiencia, o ha oido campanas?". Una vez dentro de la comunidad, sabes qué hace quién, cómo y dónde, pero entrando y llevarte palos de desconocidos porque sí... pues no causa buena impresión.

Sigo pensando que el foro ha perdido muchos adeptos porque (entre otras cosas) se critica más que se valora. Como dice Naranjo, hay que discutir, pero todos sabemos que somos más dados a la crítica que a la valoración, a ver por qué algo es así y no de otra forma, qué hay detrás de una empresa o de un juego... Si tanta gente dice lo de "parece que hay mucho quemado por aquí", pues deberíamos plantearnos seriamente por qué nos lo dicen, porque también es una crítica, y si queremos que escuchen nuestras críticas y opiniones, también deberíamos nosotros escuchar las de la gente nueva que entra, que curiosamente suele llevarse casi siempre esa impresión.  |:|

Saludos y disculpas de nuevo si alguien se ofende, que no es la intención.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: [EX3] en 05 de Agosto de 2010, 09:41:08 AM
Yo habria visto justificada la reaccion si no hubieran publicado enlace a ninguna informacion adicional, pero siendo el caso contrario, las dudas, por privado mejor, mas serio y profesional. Por cierto, que esto sea un foro no implica de por si que se tenga que armar un follon siempre que se publican cosas como estas (aunque el subforo no seria el correcto para la oferta de trabajo).

Sinceramente, visto lo visto y para evitar historias semejantes, yo optaria por no permitir ofertas de trabajo en el foro y punto. Se usa el portal, que ya tiene dicha funcion, y todo el proceso de critica o dudas, por el canal que ofrezca el anunciante.

Salu2...

P.D.: La mala impresion de Stratos-AD hace tiempo que cruzo hasta el atlantico, si no preguntar a la gente de los foros de ADVA, a ver que imagen damos.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: fjfnaranjo en 05 de Agosto de 2010, 12:23:31 PM
@AgeR Tranqui AgeR, es que ayer estaba sensible. Es cierto que hay mucho comentario gratuito por este foro que sobra, en eso estamos de acuerdo ;)

Volviendo al topic, yo no digo que "siempre" haya que poner el sueldo, digo que según se van pidiendo puestos de determinado nivel y mucha experiencia, puede ser muy recomendable. Hay mucha gente que se metio con el tio que ofrecio de 15k a 18k, pero eso es otra liga.

¿No os parece que para perfiles más importantes es una buena idea (recomendarlo, no obligarlo)?

Y de nuevo, no lo confundáis con el foro, yo hablo de poner ofertas en la sección de ofertas, no de ponerlas aquí y que la gente la lie a quejarse.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Vicente en 05 de Agosto de 2010, 06:15:09 PM
Yo no creo que valga para nada ponerlo en ofertas de gente con tanta experiencia. A esos niveles la gente ya está bastante espabilada respecto a cuanto debe cobrar y como negociar (o debería digo yo).
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Mars Attacks en 05 de Agosto de 2010, 10:05:29 PM
Desde mi prisma, cuanto más azúcar, más dulce.
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: astrologo en 05 de Agosto de 2010, 11:38:58 PM
Veo que esto se ha animado  :o

Es que en stratos nos va la marcha  :P y estamos a salto de mata --de otro modo no lo entiendo--, esperando cualquier cosa para animarnos a dar rienda suelta a nuestra expresividad o creatividad, o mejor, a darnos mordiscos sin piedad ni compasión  :..  Esto no es malo ni preocupante, al revés, porque como decía mi filósofo preferido lo que no te destruye te hace más fuerte... las  guerras nos hacen fuertes...

En serio, no entiendo muy bien lo que se ha formado por nada... Pero aprovechando yo voy a echar más leña al fuego  0:-)

Pienso que la intención de todos en el foro no ha sido la de ser maleducados --que desde mi punto de vista no lo hemos sido en absoluto; siempre están las malinterpretaciones, los malos pensamientos, nuestros pecados, etc.--, ni espantar a nadie, ni ofender a nadie, ni hacer siquiera pura crítica destructiva --¿o constructiva?--...  ¿Era acaso nuestra intención mostrarnos "quemados", "escépticos", ante una "industria" española que nos defrauda o nos parece mejorable? ¿Hemos aprovechado para sacar nuestro lado oscuro...? ¿Para pedir, o aconsejar, a las empresas que mejoren la redacción de sus ofertas de trabajo...? Yo no lo sé, pero creo que ninguna de esas cosas. Y acaso un poco todas a la vez.

Desde luego faltan en nuestra querida patria --amen de muchas otras cosas-- inversores --pero no más ladrillo por favor--, gente con el suficiente valor para apostar sus recursos en un negocio arriesgado, muy arriesgado, como el de la producción de entretenimiento audivisual, en el que puedes ganar mucho o perder mucho. Así que nos tiramos piedras a nuestro tejado si atacamos a las empresas que pudieran ser el futuro del mercado. Por lo tanto, creo que todo deseamos lo mejor a las empresas que se dediquen a esto, y que puedan llegar a abrir puertas y a ayudar a crecer al sector...

Ahora bien, si abren un hilo anunciando un proyecto... en el que anuncian una oferta de trabajo, es normal que aprovechemos todos para mostrar nuestras dudas o nuestras opiniones o lo que sea sobre el mismo... En gran medida porque sabemos que en la mayor parte de los casos en este país se aprovechan para explotar a los trabajadores en cualquier sector, y en particular en éste, en el que siempre las empresas dicen ofrecer un sueldo "decente" --normal tirando a bajo; yo no estoy en el sector, trabajo de 8 a 3, gano 36k brutos al año, con mucho menos de lo que piden--, cuando está lejos de ser así... Es decir, que sabemos que piden mucho para lo poco que ofrecen, y lo normal es que eso de tener en el sector un horario respetado es casi quimérico... Olvídate de un horario de 7 u 8 horas, olvídate de seguridad en el trabajo, etc. No digo que esté mal; es lo que hay. Así que una empresa abre un hilo, y nos quiere vender el oro y el moro --puede que sea verdad--, y pide mucho y no parece ofrecer nada... y parece que están empezando y se autocalifican como los mejores del sector de juegos de webs... etc, es normal que la gente muestre sus dudas, su escepticismo. Lo anormal hubiera sido que nos hubiéramos quedado callados, que no hubiésemos expresado cuando menos nuestra dudas acerca de ello.

Y si al expresar esas dudas, de manera totalmente educada y correcta, la empresa o un representante de la empresa salta a la primera de cambio tachándonos de maleducados, quemados, etc., y que no quieren a gente quemada, ni maleducada, etc., creo que el problema no está en nosotros. No espantamos a nadie. Al revés. Si un CEO, por un poner, de una empresa seria, con aspiraciones a ser la mejor en lo que sea, no sabe aguantar el más mínimo comentario, poco dice a favor de su empresa, de modo que alguien verdaderamente capaz de programar un juego, de diseñarlo, de controlar a un equipo, y de vender y hacer el marketing del juego --es decir, que lo haga todo menos los gráficos como dije, y es lo que sigo entendiendo que piden al leer,oferta, y es lo que pedirán; tú te lo guisas, tú te lo comes-- lo vea sabrá de inmediato que esa empresa no le conviene.

No busco malos rollos, ni ofender a nadie, al contrario. Pero decir otra cosa sería mentir y, por parafrasear a Unamuno dirigiéndose a Millán Astray, en algunas ocasiones callar también es mentir. Es saludable ser autocríticos, pero no hay que llevar ea autocrítica al extremo. Si alguien entra al foro y se ofende por el más mínimo comentario, igual no es culpa nuestra. Por recordar un caso, Aphex, alguien mejor o peor, pero de verdad con caché, consolidado, sí que ha aguantado estoicamente verdaderas críticas, duras, fuertes y agresivas --nada de lo que hemos visto en este foro-- y ha respondido como un caballero, sin amilanarse ni lloriquear ni echar las culpas a los otros.

Aparte, en la ofertas de trabajo que he visto en páginas anglosajonas, lo normal es no sólo que te indiquen el rango de salario que percibirás, sino también el porcentaje de royalties que te asignarán. Así que no vería tan excepcional, ni raro, ni malo que se hiciera en las ofertas de stratos.

Jó, vaya rollo que he soltado  :-[
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: [EX3] en 06 de Agosto de 2010, 12:07:14 AM
Cita de: astrologo en 05 de Agosto de 2010, 11:38:58 PM
Jó, vaya rollo que he soltado  :-[
Estoy por coger el Word y darle a autoresumen, tio, vaya parrafada que nos sueltas a estas horas xDDDDDD

Salu2... ;)
Título: Re: Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales
Publicado por: Makaimura en 06 de Agosto de 2010, 01:47:10 AM
Parece bastante serio el tema

http://loogic.com/entrevista-a-amado-martin-fundador-de-juegosdiarioscom/ (http://loogic.com/entrevista-a-amado-martin-fundador-de-juegosdiarioscom/)
http://www.unoaldia.net/?p=508 (http://www.unoaldia.net/?p=508)
http://amadomartin.blogspot.com/ (http://amadomartin.blogspot.com/)