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Grafistas => General Grafistas => Mensaje iniciado por: DDrake en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM

Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: DDrake en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Bueno, este topic es algo raro, pero seguro que a algun programador le viene bien. Ni que decir tiene que cualquier persona puede aportar sus preferencias.

Muchas veces veo mensajes del tipo "Necesitamos grafista que nos haga 3D : mail@mail.com" o "Se busca colaborador de graficos para proyecto en marcha: mail@mail.com"....

Si lo analizamos MUY por encima, nos daremos cuenta de que quien va a responder a eso tal vez sea alguien que este empezando con photoshop, con max o con cualquier otro paquete de diseño. NINGUN grafista que se precie (sin desmerecer a los anteriormente citados) va a invertir parte de su tiempo en un proyecto en el que NO hay referencias! Es decir, en esos mensajes no se hace mencion a ningun link de ninguna web donde encontrar la mas minima informacion, algun screenshot (por malo que sea) alguna caracteristica del engine (en el caso de que sea un juego).
Pensad que los grafistas no solo somos maquinas de hacer grafikillos, tambien tenemos nuestros conocimientos tecnicos, y aunque ni mucho menos sean los de un programador, pero si podemos entender cosas como "Nuestro motor usa lightmaps y bumpmapping" (bueno, a lo mejor no todo el mundo lo entiende, pero eso ya seria una ventaja para vosotros)

Con todo esto quiero decir, que cuando salgais a la caza de un BUEN grafista, vais a necesitar algo mas que una direccion de hotmail. Plantead a grandes rasgos el proyecto, limitaciones, porcentaje que se lleva hecho, etc... Todo lo que pueda hacer que pongamos atencion en la noticia, y despues a redactarla.

Otro detalle a tener en cuenta es el de mostrar alguna imagen. Si el engine ya es capaz de sacar screenshots, pues sacad alguno... ¿con algun mapa de quake? ¿algun modelo ya creado? es lo de menos, pero que se vea que hay algo y que funciona, eso para mi es FUNDAMENTAL

Tambien es logico pensar que ahi fuera hay grafistas de muy diferentes niveles y diferentes tecnicas. Lo logico es especificar muy claramente cual va a ser la funcion del grafista en particular. Un ejemplo seria: "El grafista 3D se dedicará a modelar personajes con limites de 1500-1700 poligonos, dos texturas no superiores a 512x512, tendra que saber poner un sistema de huesos y por supuesto, trabajar a partir de un boceto dado (y ahi seria un buen sitio para poner un link a un par de bocetos)"

Y bueno, supongo que todavia se pueden decir mas cosas, pero por el momento lo dejo abierto a que colaboreis.
Por este foro se que algun programador se pasa, podriais hacer el favor de enlazar este topic con alguno de el foro de Programadores?

Venga, un saludote

                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Jove Chiere en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Estoy deacuerdo contigo al 100%... As expresado mi mismo pensamiento.

A ver si los programadores leen un poco y se enteran de como conquistar a un grafista... (esque en el fondo somos como una novia X^DD)

Gracias por explicarlo tan bien DDrake                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Es como ligar... Acercarse a una tía y decirle:"Follamos?" no suele funcionar xDDDD


                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Magallanes en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Tienes razon, yo soy programador y como no puedo sustentar un proyecto grande, no me quedo otra que tambien ser artista a la vez.  Pero a pesar de ello, nunca he pedido a un artista que haga un trabajo, el cual no voy a poder darle una recompensa a cambio de todo su trabajo.

El problema de algunos que buscan dibujantes es que :
1)son unos estupidos
2)no tienen experiencia y ya quieren partir haciendo un quake4.
3)Piden mucho y no dan nada.. los artistas trabajan no solo por zanahorias, sino que pueden pedir mas que eso.
etc. etc.
4)No son claros.
5)Son unos crios de basica, y se creen los futuros Einstein.

                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Magallanes en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Por cierto, los programadores buscan en todo caso a artistas especificos.

Que sepas dibujar bonitas imagenes en 3dstudio no significa que sirvas para un proyecto. Por ejemplo si no sabes usar lowpoly, simplemente sirves para videos, los cuales no todos los juegos llevan.
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Si alguien busca a un artista bueno, lo primero es pagarle... no espereis programadores aficionados de pacotilla que una persona trabaje gratis aun cuando estos disponen de trabajo en multitud de estudios k se lo estan rifando...

Otro caso es el k se comenta de un novato del photoshop... k ni es grafista ni nada, solo son aprendices. Por lo k es bueno k novatos (grafistas, musicos, programadores) se tiren trastos unos a otros...

La sdk del dx9 esta ahi... sabiendo c++ de verdad y aplicandose al cuento de leer o estudiar mas bien... se puede hacer un quake4 o un halo2... la unika diferencia son los jugadores k tengais sobre el campo (grafistas), pork como sea un osasuna os vais al carajo por mucho k se sepa programar :sonriendo: asi hay k fichar un zidane, ronaldo y demas ejejje

toa la red esta plagada de pretensiosos a ser unos jhon carmack... programadores k dicen ser PROGRAMADORES, aun cuando solo se han hecho tutos de dx, opengl y demas...

Un grafista no debe ser especifico para nada, eso lo hace un completo inutil... debe tener de todas las cualidades y de la k mas... pues ahi trabajara.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Drácula en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Yo voy a contar un poco mi experiencia. Llevo unos 3 años en Stratos, compartiendo y aprendiendo, y he intentado realizar 2 proyectos. Pedía gente para hacer los gráficos y especificaba bien claro cuales eran los objetivos. Normalmente el grafista me enviaba un modelo y yo EL MISMO DIA le enviaba un programa donde podía ver el objeto en 3D, moviéndolo y rotándolo. Eso hacía que el proyecto estuviera vivo desde el primer momento, porque se iban viendo rápidamente los logros obtenidos. Sin embargo, nada fructificó, y creo que la razón hay que buscarla en la suerte!: Tienes que encontrar a alguien que quiera trabajar gratis, que sea muy bueno, que no necesite el dinero para vivir, que le encante lo que hace, que entienda lo que supone un proyecto a un año vista y que además tenga TIEMPO. Bien, es posible encontrar uno de estos, pero lo más difícil es encontrarlo en el momento adecuado. Porque quizás acaba de cambiar de trabajo, o se acaba de casar, o acaba de tener un hijo...Eso evidentemente también me puede pasar a mi, por lo que las probabilidades de que la cosa llegue a buen puerto se difuminan...

Hace poco pedí gente para una demo tecnológica, algo muy fácil y concreto y que no debería ocupar mucho tiempo. Respondieron pocos y de todos ellos sólo 2 me mandaron un modelo de un avión. Ahora estoy esperando la isla, y potenciando el motor. No hay prisa en esta demo, por lo que los 2 grafistas y yo nos tomamos la cosa con muucha filosofía, pero claro, est o no es posible si se quiere hacer un juego(¡Se tardarían AÑOS!!)

Yo lo que si hecho de menos por parte del gremio de grafistas es que no compartan su trabajo con nosotros. ¿Qué os cuesta poner la escena o el objeto a disposición de nosotros para utilizarlo en demos? Así vuestro trabajo también se ve mucho más, y también se compartirían experiencias de tu a tu con programadores, lo cual os enriquecería a nivel personal. Nosotros hemos mejorado mucho compartiendo código con otros(algo que hace unos años NO se hacía bajo ninguna circunstancia!), yo creo que ha cambiado totalmente nuestro nivel y nos ha potenciado muchísimo.
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Otro problema esk cada programarcillo k esta aprendiendo siempre pretende crear una compañia con un nombre absurdo sacado de su propia chistera... al igual k el programador sigue las pautas de embaucar a demas grafistas... el grafista es mas independiente y no necesita a nadie.. atencion... pork los pretenciosos a artistas se montan una web y ponen no se k de studios (ellos mismo representan una compañia.. con trabajdores imaginarios) y no se conforman con poner como hacen los artistas de verdad: un simple portafolios con the art of y demas...

Deberian ser algunos mas sinceros con si mismo y poner Freelance o se realizan encargos y demas...                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                weno... hay programadores k se hacen todo solo dado mi caso, k si un grafista hace esto bla bla bla

un grafista.. aficionado a dibujar... puede programar mejor k akel k se llame programador y viceversa

lo mejor para el programador es aprender a hacer bocetos(dibujar aunke creo k un crio de 5 años lo supere) y usar herramientas de dibujo y modelado.
el grafista lo tiene facil, programar lo hace cualkier gilipollas como decia mi profe de fundamentos informaticos, es solo empollarse el lingo y escribir con imaginacion, algunos me saltaran k si el analisis y esas cosas, bla bla bla, tecnicismos para chulear y todas esas cosas a las k los programatas ya me tienen acostumbrado( el tio k tanto sabe la polla un burro cabe xd),
programar es escribir, kien no sabe escribir? kien no es capaz de estudiarse el  c/c++/opengl/directx/win32, una vez k se sabe programar el resto es trabajo artistico...
aprender a programar de puta madre se hace en 2 años, a dibujar como luis royo se tardan 10 años sin descansar.
yo valoro mas al artista k al programador, simplente por un motivo.. uno hace arte el otro da vida al arte, el arte es la materia prima y sin esa materia el programador de por si solo no hace na y si hace algo es un truño, mejor k programe lineas
nunca se ha escrito un libro de gustos, pero este es mi gusto y mi postura...
el 3dsmax no es tan dificil es super facil

si alguien kiere hacer algo mejor k lo haga solo, las cosas bien hechas las hace uno solito sin depender de nadie, una persona independiente a mi gusto tiene mas calidad k una k se apolla en ekipo, ekilibrando la balanza de los defectos de los demas y los pros(no me sakeis el futbol por dios esto es distinto)

si lo k uno kiere es hacer amigos k tengan la misma pasion en kerer hacer juegos, k no ponga, busko programata, busko grafista.... mejor k ponga busko gente k kiera ser colega mio en internet y k cumpla estos rekisitos saludos cosas asi, con mas sinceridad menos hipocrecia, ya k los grupos k man llamado todos han desaparecido por ser solo flipaeras de niñatos y si se le exigia algo se ponian moskis...

doy un consejo nunca respondais a un busco grafista, pork solo kieren aprobecharse de vuestra ingenuidad y si se es un artista con calidad y te llaman pork han visto tu web solo decirle, cuanto me pagas?? el dinero me lo ingresas en tal cuenta y te doy el material k me pedistes.

un boceto de un dibujo para un juego en america cuesta unos 500$, una portada de un comic o de un juego cuesta una brutalidad!! el mas barato es de 2000$
mirad este famoso dibujante de cubiertas de comics http://www.ashleywood.com (hixo las cubiertas de spawn dark ages)

recordar k todo en esta vida es constancia, si ves un tio k hace unos renders mu chulos, k vas a dejarlo??, el empezo hace 3 años y yo hace 1 mes y pork veo k es dificil lo dejo no? eso es de tontos, y lo mismo si veo a un programata

el to es ponerse, es mu bonito estar en el irc tol dia o en chat haciendo el lerdo, o jugando o saliendo de marcha con la novia etc, el k kiere algo algo le cuesta, kien kiera programar o ser buen grafista k se deje de cosas de adolescente sin consciencia y se ponga a lo k realmente kiere, ademas si lo k kiere le gusta, le divertira mas k follar con una tia, lo digo k  es mi caso xd, claro k alguna vez hay k distraerse xd

en definitiva.. lo mejor ante busco programata, busco grafista.. yo responderia, aprende tu inutil k es muy facil lo k pides, solo es ponerte, private de otras cosas y ponte en lo k pides a los demas... el mejor lema mio.. si ese tio hace eso pork no voy a hacerlo yo?? pork soy un flojo? pues no

saludos!!
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                lo k dices ahi Dracula es verdad... (menudo nick :lengua:)

Pero sabes pork os habeis kedado tan pocos... pork pretensiosos a papeles hay muchos... pero te puedo asegurar k son mas los k pretenden ser grafistas k programadores... asi k los 2 k kedan ahi son los unikos k han dado la talla.

novato> pretension a grafista > uggg fallo > pretension a programador >>> uggg fallo > pretension a musico >> ugg fallo >>> pretension a mono primate con impulsos primitivos ( sexo, novia, mas sexo, trabajar poco, arf arf y mas arf XD )

Eso es una escala del hombre ajajaj bastante adecuada para hoy dia...

CitarYo lo que si hecho de menos por parte del gremio de grafistas es que no compartan su trabajo con nosotros. ¿Qué os cuesta poner la escena o el objeto a disposición de nosotros para utilizarlo en demos? Así vuestro trabajo también se ve mucho más, y también se compartirían experiencias de tu a tu con programadores, lo cual os enriquecería a nivel personal. Nosotros hemos mejorado mucho compartiendo código con otros(algo que hace unos años NO se hacía bajo ninguna circunstancia!), yo creo que ha cambiado totalmente nuestro nivel y nos ha potenciado muchísimo.

no esperes te den todo su trabajo... ten en cuenta k en internet las excusas estan al 99% de ser meras excusas xd (mentiras). akel k te puede decir k si la novia, k si el trabajo... bah excusas baratas... en este trabajo tu cal y yo arena... si uno pone un ladrillo, otro tambien.

No te puedes fiar de nadie en internet... son todos unos farfulleros a menos los tengas delante, trabajes con ellos o los conozcas bien. Por lo k no esperes te pasen datos que valen a veces mas de lo k un ingeniero gana en 2 meses de arduo trabajo.

Si se va a hacer un proyecto, excluye, incluye, excluye, incluye... y todo eso sin piedad alguna.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                dracula y pork no aprendes tu a hacer las aviones la isla y todas esas cosas, no me saltes k la vida es mu corta para aprender tanto como me dijo un amigo xd

a mi sinceramente no me gusta depender de nadie y ya me jode depender de mis padres, cosa k me averguenza y pork estudio k si no...
ademas para mi es muy enojoso el depender de alguien, me da una verguenza terrible


siempre hay tiempo libre haya onde haya, puedes dejar de programar durante un tiempo y te fabricas tus graficos como hago yo
es el mejor cosnejo k podria darte, no sabias k el tiempo k esperas en k los demas te hagan eso k has pedido tu ya te podrias haber aprendido el max de puta madre y haber hecho ya todos los graficos?
es como los anuncios en la tele k dan tiempo de hasta ir a la mili, casarte y morirte de pena jeje

estoy deseando k salga el directx9 para poder programar las nuevas tecnicas k traera si esk trae, toy tan loco k si sale la gforce5 cueste lo k cueste como si cuesta 6000 euros me la compro con tal de programar cosas bonitas

saludos!!
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                tengo una mentalidad no cosntructiva referente a los programatas k me viene de lejos

vendia un dibu cuando era peke xd y veia luego.. en la salida del cole.. mira mama mama mira k he hecho, y la madre o hijito eres un artista k bien hecho! cuando el dibujo no es suyo...

el 80% de los programatas de peke seguian esos patrones psicologicos jeje

ese es uno de los motivos po el cual el gremio de los grafistas como llama dracula no de su material gratis a los programatas e iniciados... yo sinceramente nunca daria nada... claro k si me dan money jeje

como ya dije antes el k kiera algo, k se lo curre solo y no llore a nadie...

le di a un amigo cantidad de modelos 3d, texturas etc ... y va el mu capullo y se puso en una lanparty de mi ciudad a chulear de su demoscene... y mi novia viendolo sin k el supiera k ella es mi novia y me cuenta mi novia.. tu amigo estaba fardando k lo ha hecho todo solito, k era un gran modelador y texurizador ademas de programador...

ya sabeis k le paso a ese supuesto amigo... cuyo dilema era .. tengo un amigo para k me esto, y esto y este otro pa esto.. amigos para el interes..

gremio de grafistas nunca deis nada a ningun programata!! aunke sean mierdecillas las cosas k haceis!! vendedla en turbosquid!! la tienda onde vendemos los grafistas  jeje
y k precios!!! 600$ pòr un modelito low poly!!

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                white... se te olvido decir k el nick de dracula no es el chupa sangre, sino chupa graficos jejeje

coña

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ¿Osea que programar es fácil? Bien...

Programar es muy fácil, ya que programar es escribir código. Pero lo difícil no es escribir, sino que lo que escribas haga algo!!!

Hacer un "Hola mundo" es programar, pero es muy simple de aprender y no sirve para nada.

¿Por qué no hay miles de Quakes? ¿Siendo tan fácil?
Por que no solo hay que programar, tienes que crear un sistema de ocultación de polígonos, una IA, una física, un sistema de red, y mucho más!!! Crear estas cosas es programar, pero es díficil y requiere mucho estudio... Como todo!!!

Si decis que ser grafista es más dificil que ser programador... no tienes ni puta idea :riendo: Por que al fin y al cabo estas diciendo que los grafistas son más listos ¿?¿?

Tampoco digo que programar sea mas díficil que ser grafista. Yo aprendi a modelar a base de estudiar, igual que he aprendido a programar (programar cosas útiles, o al menos se intenta que lo sean xDD).
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Coincido con Dracula en que los grafistas deberias de compartir más vuestro trabajo. No digo que lo regaleis, podeis "publicarlo" con una licencia adecuada a vuestros gustos. Hay mejores "destinos" para un trabajo artistico que colgarlo de una web para que ahi se pudra.

Capullos y aprovechados los hay en todas partes. Yo siempre que he usado algun grafico (que yo no haya hecho) para alguna de mis "demos" le he pedido permiso antes al grafista y he puesto los correspondientes creditos. (Y viendo otras demos hechas por otros programadores, he visto que no soy el único)

A quienes les parece "tan facil" los aspectos de la programacion de juegos, me gustaria verlos sin recurrir a codigo fuente que mucha gente pone a disposicion de los demas de forma altruista. Lo mismo hacen algunos grafistas publicando magnificos tutoriales.

Parece que algunos creen que eso de regalar|compartir un grafico/modelo es de imbeciles,... imagino que opinaran lo mismo de todos los que comparten su trabajo, incluidos aquellos cuyos tutoriales se han "zampado".

Algunos por aqui se deben de creer tan buenos grafistas que deben de tener miedo a que alguien se aproveche y haga el Doom4 gracias a su trabajo.

En resumen, no os pido que seais tan imbeciles como para dejar que se aprovechen de vosotros. Pero creo que por aqui hay gente demasiado recelosa.

PD: NeLo, tu firma mola un huevo xD
_________________
SaludoteZ de Lord Trancos!
www.dxlab.tk - programación de DirectX con Delphi.



[ Este Mensaje fue editado por: Lord Trancos el 2002-08-12 21:06 ]                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Vaya x-alien, me parece penoso que menosprecies el trabajo de aquellas personas (programadores) que te dan la posibilidad de plasmar tu imaginación en la pantalla de un ordenador. Me refiero a los programadores de Photoshop, Maya o 3D Studio MAX, programas estos donde la mayor parte se basa en código y en diseño de la interfaz y la lógica del programa. Encima dices que 3D Studio MAX te parece facilísimo de utilizar...otra razón más para que estés agradecido a esos programadores que lo han hecho posible. Me parecen lamentables las opiniones que has vertido en tu post anterior y eso sólo me lleva a pensar que no tienes ni idea de lo que es hacer un juego, un programa de modelado/texturado/animación 3D, etc. Pero bueno cuando tengas algo programado que valga la pena espero ver una demo por aquí...la probaré con mucho gusto :riendo:

Saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                pues si nelo si lo digo, acaso tu te has puesto a dibujar algo k sea mejor k lo k dibuja luis royo o dibujantes del mismo talante, acaso no sabias k hay escuelas k enseñan programar, universidades etc y k a dibujar hay k empezar desde pekeñito como con los idiomas.

enseñame un dibujo super realista k no tenga diferencia entre la realidad y el dibujo y te dire si es facil
jeje
yo programo y se k programar es dificil si no se tienen los conocimientos k hacen falta pero dibujar rekiere mas chorla k aprenderse un lingo y yo solo no digo esto lo dicen el profesorado de mi universidad,
k programar es facil, weno si te vas a programar un sistema de iluminacion casutico con sus incidencias, rebotes y mas cositas de las cuales no me pondre a ponerme tesssnico pork es de panolis, si digo k es dificil pork hay k programar mucho y como ya sabes... si se programa esto antes es en papel miles de formulas matematicas y fisicas
pero este tumulto se aprende en 2 años y a dibujar en mas de 10 y dibujando reketemal

es cuestion de opiniones...
gremio de los grafistas vs gremio de los programatas xd kien es mas listo?
k pc es mas potente el k tiene tarjeta grafica wildcat(dibujante) y procesa imagenes del koko sin fijarse de la realidad dibujando las proporciones tales como la realidad o un pc con solo cpu(programata) k solo sabe hacer integrales triples, matrices, derivadas, cosas k cualkier humano aprende en 3 meses k es el curso cutrimestral de calculo en mi universidad

yo siempre digo k antes de hablar hay k entender del tema del k se habla, aficonados a programar hay muchos y a dibujantes tambien, pero pokos k sean ambas cosas a la vez

enseñame algun dibujo tuyo a lapiz y te dare la razon, mientras seguire manteniendo esa premisa k me sakas de k es mas listo el k dibuja como luis royo k el programata, k suspuestamente has transfigurado

es solo mi opinion, ademas.. si una persona sabe hacer una integral triple no kiere decir k sea mu listo pork saber hacer eso hay miles y dibujar casi nadie

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                fijate qua hay tanto juego tipo quake... k y hasta hartan hasta los dioses... los shooter tipo quake estan muy vistos.

La programacion es mecanica pura... sabes y se hace muy rapido cut'n'paste y punto. y si eso mejorar y depurar lineas de codigo nada mas. pork te crees k sacaron tan pronto los juegos de tombraider... tardaron poco pork lo uniko k habia k hacer eran simples mejorillas tecnicas... 2 o tres lineas y un monton de nuevos graficos.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Ciertamente hay muchos quakes por ahí rulando...la mayoria con el motor del propio quake o unreal...que casualidad...
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                No es lo mismo hacer un juego tipo Quake, que hacer un juego con la calidad gráfica, las IA, la física, el sistema de juego en red, etc. de Quake. A ver cuantos años tardan en igualar a Doom 3 en sus características.

Sin embargo, navegando por la red, encuentro millones de renders de calidad, y la diferencia entre ellos es que uno es un coche y el otro es un montruo (por ejemplo).

Y es lo que dice BeRSeRKeR (manso xD), sin programadores, nunca harias esos bonitos modelos, deberias coger un lápiz y papel y a ver que realismo alcanzas xDDD
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                berserker has transfigurado lo k keria decir es solo mi opinion acaso jode k diga k pienso k es mas dificil dibujar k programar.. simplemente uds k sois muy listo los programadores poneros a dibujar y enseñadme un dibujo mejor k los de luis royo y os dare la razon no te jode

en tipiko caso de crio.. k es mas dificil, ingenieria mecanica o ingenieria electonica, ale a pikarse, una tiene mas dibujo y la otra no, la mas dificil es la de mecanica y no lo digo yo sino tol mundo, es como la pika entre los de ciencias y los de letras.. kien es mas listo uno de letras o de ciencias, logicamente el de ciencias no? pues no dirian algunos, e doy la razon... yo en ningun caso he dicho k es mas listo el k dibuja onde esta escrito eso, ponedme un quote ok? simplente digo k es dificil pork hace falta pulso y mas cosas.
uds sois los tipikos k os creeis k si programais llevais el titulo de ser mas lsito de la tierra... el mero hecho de k una persona haga una operacion matematica como integrales triples.. kiere decir k sea muy listo? pues no!! si los profresores dicen k son faciles las mates es todo ponerse solo eso pero dibujar es mas k ponerse, demostrado, si sois mu wenos programando iros a pyro jeje yo os admiraria

y siempre mantende mi postura, programar.. pilla un libro y aprende y aprenderas... dibujar.. pilla un libro y nunca aprenderas asegurado, dibujar es curtirse por dentro un estilo, y me direis programar .. me curto un estilo.. y os dire segun los conocimientos y gustos k tomeis de los libros, yo en mi caso soy un fanatico de las clases del c++

yo programo mas k hago graficos, y por el mero hecho de decir k cualkier tio programa pork es facil y esas cosas os poneis asi...
me dais de esa manera pena pork kereis ser unikos, los unikos , en el mundo de los grafistas hay 'los unikos' pero en el mundo de la programacion estan 'los bastantes', y siempre sakando el tema de crio, kien te ha hecho este programa este y otro.. yo no he nombrado nada, he puesto dibujo.. lapiz y papel =) acaso se ha programado en la vida el lapiz y papel, oh dios doy gracias por haberme programado eso thx de veras coña xd

si os habeis molestado lo entiendo, pork uds lo uniko k sabeis hacer es programar o no es verdad?
si alguno hace algo de 3d mejor k lo k hay en mi web adelante os dare la razon...

no se pork pediis tantos grafistas, se necesita grafista, si sois tan listos haceros uds vuestros propios graficos y k tengan la calidad aceptable para superar a los graficos de blizzard amos digo yo.

por lo menos yo me lo hago to solito, graficos, y codigo
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Lord Trancos, es algo que todos deberiamos hacer por el bien de la humanidad xDDD
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ah se me olvidaba, berserker, tengo k darte las gracias, hace ya mucho tiempo hice todos tus tutoriales en directx y ya tengo bastante nivel pero no solo por tus tutoriales sino por mas gente k enseña ,
lo uniko k objeto es la tipika actitud de mangar material de otros juegos pork el programador es tan flojo k no kiere hacer sus graficos.
usastes graficos del quake para el alpha blending

pero gracias la clase de tu camara me gusto

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Puffff.... resulta divertido (por no decir lamentable) ver algunos comentarios acerca de lo "facil" que es programar un juego.

Puestos en ese plan, yo podria soltar estupideces como "pufff animar esta tirado, con un cacharro de esos de capturar movimientos (o con el poser, o con el character studio) lo tienes todo hecho". O bien; "pufff modelar? eso lo hace cualquier crio; cuatro cubos, cuatro esferas y un par de operaciones booleanas y listo". E incluso; "hace texturas? pufff nada mas facil, coges la camara de fotos y te las hace solas".

No me considero un grafista (aunque una vez estuve a punto de trabajar como tal), pero se lo suficiente como para no infravalorar vuestro trabajo. A los que infravaloran el nuestro; menos palabras y mas hechos; demostradlo. A ver con que facilidad os montais una "demo".

En dos años se puede aprender a programar, pero eso no te convierte en alguien capacitado para programar juegos (ni de lejos).

PD: solo por curiosidad x-alien, q edad tienes ?
                               
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Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Yo cojo un libro y a prendo a modelar como el mejor. Otra cosa es que tenga arte, que eso no se aprende creo yo.

Para programar algo de calidad no se necesita arte gráfica, si no mucho pensar si quieres estar por delante y sacar el PVS más rápido, el efecto más espectacular, el programa gráfico más sencillo de usar, el mejor sistema para hacer algom etc.

Un cosa es programar y otra hacer algo bueno y no copiar.
Una cosa es modelar y otra tener arte.
xDDD
                               
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Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Berserker (a este le mola el comic seguro..) no hables aun cuando lo uniko k tu haces el basarte en el engine k ha creado otro... (pretensioso a jhon carmack no? y pretensioso a empresa de juegos con nombre estupido estupido ) aun cuando lo k deberias hacer es no dispersaros todos con estupidas ideas de juegos y empresillas. :lengua:
sin comentarios lo de usar photoshop y bla bla bla... kien crees k se ha currado el interface? un programador? no hablemos de photoshop, max y demas programas aun cuando los aki presentes programadorcillos no sabes ni sikiera programar un corel photopaint o un photoshop con tecnologia de capas... o un painter con ese perfecto engine de pincelillos. Y menos aun no saben lo k es trabajar en ekipo... esto de gremios va mas pa los tontos de internet... los chateros k presumen de programadores...

Algunos aki se deben creer tan buenos escritores k se creen capaces de escribir el doom20 sin necesidad de grafistas de pago... k lo hagan todo por amor a su culo de programador de pacotilla que llena de falsas esperanzas a los demas.

Por cierto, he visto las web de los engines estos k teneis colgadas en la red, y no valen mucho k digamos. En serio. No mola k te metan imagenes k parecen ( k son ) del quake3 y burdas tonterias sacadas de tutos de la sdk de ms y de la red...

Enseñad las cartas antes de decir he ganado y jugad limpio.

Lord trancos, el k pone un tuto no lo pone por compartir, lo pone como aliciente en su web, para k lo conozcan... not'jode. Has visto algun tuto de programacion que te de todo el codigo, archivos y demas para hacer un Soul reaver 2 por ejemplo... y encima k explike cada linea...

Los tutos k estan en la red son para iniciacion y como mera aclaracion.. son para k los k tienen 2 dedos de frente despierten un poco del sueño del estupido.

Yo pongo tutos para k haya mas peña como yo... y con las que poder hablar del tema... solo eso asi k... lo k has dicho carece de sentido.

Y te digo k si miras un juego como un kesito de la lechera... el 80% es trabajo artistico y kien debe guiar el desarrollo de un juego no es un programador sino un artista y punto. Y si me dices lo contrario, referenciate a las empresas... mira en blizzard (solo kieren a artistas... no kieren programadoruchos), o en pyro... o diselo a alguno k trabaje en esto k no sea un envidioso del trabajo k realizan los demas y k este no puede hacer en su puta vida... eso es todo.

Ala un saludo y no ladreis ahora.


Vengo desde computalandia, putas y mas putas computando, y ni una sola polla k las compute bien... vease grafista como la polla o necesidad del mundo para k haya luz, vida, color y accion!

- entre putas,programadores y conejos-
                               
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ves nelo a eso me referia!!!
cuando decia lo de dibujar y max y esas cosas me referia a la calidad, al arte, cosa k no tiene casi nadie.

dejemos las cosas claras.
berserker sa pasao 3 pueblos y ha transfigurao mucho
decirle k adoro a los programatas del max, photoshop y demas, esa gente si se merece el titulo de programador, yo no, pork llamarme programador por aprenderme c/c++ win32 , opengl y directx?
solo cojo el pc simplemente para pasar mis diseños al 3d y colorear con lapiz digital,

doy gracias a los programatas por las herramientas k man dado, pero no doy gracias al arte mio.
como se dice en el mundo de los grafistas... k es mejor maya4 o max4, super pikas!! miles de pikados.. pikados simplemente pork si uno maneja maya4 y no sabe max4 defiende lo k sabe como animal k es... y yo digo k mas da la herramienta, lo k importa es lo k haces con la herramienta

saludos
                               
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Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Ok x-alien, la direferencia entre un buen programador y un buen grafista es que el grafista tiene la suerte de nacer con una habilidad, y el programador se deja la vida aprendiendo todo desde 0.
                               
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Publicado por: Drácula en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Siento que la discusió se haya ido a otros menesteres y no a lo realmente importante:compartir gráficos.

Como bien dice x-alien, considero que para ser grafista hay que nacer, yo nunca he sido capaz de dibujar nada decente, aunque lo intente. Precisamente por eso no puedo hacer yo mismo mis objetos, porque sé que hay gente mucho mejor que yo y que con mucho menos tiempo es capaz de hacerlo. Pero no hay que desmerecer el trabajo de un programador, es una labor ingrata muchas veces y muy compleja, pero no hablo de aquellos que como tu dices cogen un motor y un ejemplo y cambian los créditos, sino hablo de aquellos que realmente trabajan y disfrutan con lo que hacen. Creo que todo lo que dices sobre programadores es porque simplemente has tenido malas experiencias.

Sí voy a decir una cosa sobre lo de compartir código. Al principio, hace muchos años, se tenía esta sensación de que si descubrías algo tenías que guardártelo para ti, porque podía ser decisivo para que unjuego fuera muy bueno, me refiero a un sistema para que dibujar en pantalla fuera más rápido, o algún truco para robar ciclos de reloj y que todo fuera más suave. Hoy en día, un juego es terriblemente complejo y entran muchos aspectos en juego, por lo que el compartir estos conocimientos ya no preocupa a nadie. Quizás los grafistas estais todavía en la fase:¡es que si hago esto y me lo quitan, pues mira todo el trabajo que he hecho para nada! Y es cierto, pero si lo pensais bien..¿Quién os puede quitar esto, o qué perdeis realmente si os lo quitan? Nada, porque el que quiera vuestro trabajo NUNCA querrá lo que habeis hecho aleatoriamente, sino querrá algo más concreto:más polis, más texturas, más animación... ¿Y qué ganais? Pues que seguro que más gente como vosotros se animará, habrá piques sanos incluso entre vosotros, y descubrireis técnicas que compartireis que harán que al final vuestro trabajo gane muchos enteros. Ahora mismo en el foro de programadores, hay 3 motores en desarrollo(creo). Estoy seguro que cuando empiecen a salir fotos buenas de las posibilidades de cada uno, empezará a circular la información y eso hará que esos 3 motores mejoren todavía más. Pero si alguien tuviera que comprar(es un ejemplo) uno de los 3, seguro que no lo compra por esos pequeños detalles, sino por cosas intrínsecas al motor que no se puede explicar con un simple Copy&Paste.
                               
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Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                WhiteBlaizer simplemente eres un sin vergüenza creido que no te mereces vivir y ojalá mueras lenta y dolorosamente a manos de un estudiante de programdor xDD

Ahi queda eso. Igual mañana me doy cuenta de cuan me he rebajado al dirigirme a este individuo y borro el mensaje xDD
                               
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Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Hombre es que si me pones como ejemplo a Luis Royo que es el puto amo, yo te pongo el ejemplo de John Carmack...¿cuántos John Carmack hay en el mundo?. Te diré más. Un programador no es sólo una persona que se dedica a escribir líneas de código. El buen programador de juegos (por poner un ejemplo) es aquel que entiende (no que sepa hacer tal o cual cosa sino entender) las matemáticas, la física y muchos otros campos de la ciencia. Esos son los que están capacitados para revolucionar...y eso no es fácil. Y por mucha ingeniería que uno tenga y por muchas integrales que sepa hacer uno (que como tú dices cualquiera que se lo proponga sabe hacerlas) no lo consigue cualquiera.

Por otra parte no estoy intentando hacer ver que los programadores seamos más inteligentes que los grafistas porque realmente no es así...la inteligencia es algo muy relativo. ¿O acaso piensas que un campesino es menos inteligente que tú o que yo?...

Lo que quiero hacer ver es que llega un momento en que tanto programadores como grafistas nos necesitamos (si es que queremos hacer algo en común) por la simple razón de que por muy buen programador que sea un grafista o por muy buen grafista que sea un programador, en el momento en que se quiera hacer algo decente, con un cierto nivel profesional, una única persona no basta, por lo que esa idea tuya de no depender de nadie me parece absurda ya que dificilmente llegarás a alguna parte con ella. ¿O acaso crees que podrías programar un juego como pueda ser quake o unreal ( y fíjate que no son los juegos más complejos que existen) tu sólo en menos de 2, 3 o 5 años?...yo creo que no...Es más, si lograses acabarlo, cosa que dudo, el juego estaria más que desfasado...

Y nada más, eso es simplemente lo que quería hacer ver...nada más que eso...

Saludos
                               
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Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Conclusiones del post, del mundillo este en general y demas...

1.-Grafistas. Son muchos los k kieren serlo. al principio son todos... chocan sus cabezas contra un muro :sonriendo: y se rajan el cerebro un poco. no es lo suyo. Frustración numero 1. akellos k son buenos son dichos y señalados con toke divino... nacen con arte (eso lo dicen los frustrados). en realidad a los grafistas les gusta lo k hacen y por eso mejoran y se especializan hasta cotas impensables... Vease Francisco Cortina (final fantasy la peli...)

El grafista es independiente. se conforma con k lo k haga salga en pantalla como el kiere. al fin y al cabo se dibuja y nada mas...

2.-Programadores. Tras la frustración obtenida en la barrera de los graficos... su mente no puede concebir k otros si la rompan y sean grafistas, por lo k surge cierto odio, repulsion y envidia cochina de caracter destructivo (normalmente un ekipo desaparece por culpa exclusiva de un puto programador...). En el caso de k no se rompa la barrera de escribir bien y haciendo k la makina lo entienda el tio se conforma con ser un mono mas, un trabajador k hoy dia se conforma con jugar a los juegos k hacen los demas y criticarlos.

El programador es dependiente siempre de algo. primero del grafista, segundo de k microsoft sea tan buena para k le haga coskillas y le ponga la tarea mas facil de lo k esta... el programador es tan agonia k kiere lo k hace el otro en su pantalla cutre llena de letras... y encima moviendose... por lo k recurre a artimañas de embaucacion para poner a sus pies a todos los grafistas posibles. Nota: siempre falla en el intento cuando los grafistas perciben su incompetencia nata. Total el programador es un envidioso amargado.

Solo llega a ser feliz cuando hace algo medianamente decente. La mayoria desea haber aprovechado su vida es otra cosa mas creativa y erikecedora... acaba con los ojos como platos... y con problemas basculares.

3.-Mono borrego de la sociedad. Son la mayoria de los mortales.. todos los borregos k ves en la calle, perdiendo el tiempo en cosas de animales, ligando, moviles, no haciendo deporte, mucho sexo, total un animal con instinto primario. Se conforma ya solo con jugar lo k crean los programadores arreados por grafistas y luego despotricar con criticas carentes de sentido y en todo caso despectivas ( causa de la envidia )

El grafista diseñador es el arkitecto, el programador el electricista... y los demas grafistas, directores de obras, peones y demas..                                
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Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Es lo que quería decir yo en mi último post, pero con otras palabras xDDD

PD: Esta claro que me refería al post de BeRSeRKeR...
_________________
"I have never let my schooling interfere with my education."
Mark Twain

[ Este Mensaje fue editado por: NeLo el 2002-08-12 22:11 ]                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                nelo te ekivokas brutalmente!!
no se nace artista se hace!!
hay k estar muchos años dibujando pa k se tenga calidad...
esa frase de ha nacido con el don de dibujar y esas cosas, ha nacido con el don de ser musico, anda ya, eso es pa la gente k cree en dios, k fue antes el webo o la gallina, ahi tienes a dios

yo he estado muchos muchos años dibujando, y muchas mas k seguire, dibujo pork me gusta,
y tu pork programas? pork te gusta, uno hace las cosas pork le gusta, uno nace en blanco, nunca has oido k un niño es un folio en blanco en el k la vida escribe lo k sera segun las circunstancias k lo rodean?

cria a un hijo en un barrio bajuno con drogadiccion y sera lo k el barrio, un drogata

uno no nace sabiendo, se hace

has dicho lo k mas le duele a un artista... tu has tenio la suerte de nacer con ese don... ojala y hubiera sido rico con 1  añito de edad...

la unika diferencia es esta... a mi me gustan los dibujitos de la tele.. a ti tambien... a mi me gustaria crear algo mejor k esos dibujitos, a ti solo verlos,
yo intento dibujar esos dibujitos de la tele y crear los mios propios, tu solo te limitas a verlo, intentas dibujar y al ver k te sale un truño abandonas... yo no

todo en la vida es practica y hay k educar la chorla para k tenga ese arte al k me refiero k tienen pokos y es superior a los demas.
yo aprendi a dibujar a ostias, posiblemente habre destruido ya 800 hectareas de boske en papel practicando...xd

asi es como aprendi a dibujar, asi k no se diga k se nace, pork si dices eso ya me diras... crees en dios y en los santos... y yo en el diablo

y lo vuelvo a decir  ya lo he dicho en muchos foros...
en un futuro ya mu cercano, en los videjuegos los k marcaran la diferecia son los grafistas, claro esta y aclaro segun su arte y hay k saber k cada persona tiene su estilo y su arte y repito arte para k los programatas no transfiguren como muchas ya han hecho poniendome verdes y pasandose 3 pueblos

yo os aseguro k si uds estais dibujando 20 años dibujareis de puta made cualkier cosa pero no copiar de la realidad sino inventar!! ahi esta la inteligencia, inventar con arte... acaso no vais al cine y saliis alguna vez... y deciis ostia..
!!o en los juegos!! ostia k bicho k chulo!! k cañero es el monstruo.. a eso me refiero...
eso es inteligencia, crear, y doy gracias a los programatas y a los k me enseñan para ser otro programata

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Vaya Nelo tanto me kieres?
:riendo:                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: RePAnd en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                No se para q les contestais, se descalifican ellos solos, y su caracter muestra q son insociables, ademas de ciertos comentarios como este:
Citar
3.-Mono borrego de la sociedad. Son la mayoria de los mortales.. todos los borregos k ves en la calle, perdiendo el tiempo en cosas de animales, ligando, moviles, no haciendo deporte, mucho sexo, total un animal con instinto primario. Se conforma ya solo con jugar lo k crean los programadores arreados por grafistas y luego despotricar con criticas carentes de sentido y en todo caso despectivas ( causa de la envidia )
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Quiero dejar claro que el motor que estamos desarrollando no se basa en el del quake3 (vale los gráficos para las primeras pruebas sí lo son)...es más no está programado en OpenGL sino en Direct3D.

Saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Llevo dibujando desde preescolar, como todos, y ya entonces se veia quien tenía mas habilidad y quien no. Y no porque hubieran practicado desde la cuna xDD
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                jeje post concluido con lo de white




                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                nelo yo llevo desde parbulos, y llegaba a mi casa, veia los pitufos, tortugas ninja y me ponia a dibujar, horas y horas, decir k nunca he estudiado en la egb y k en la clase nunca atendia al profe sino dibujaba, solo pork keria hacer algo mejor k lo k veia en la tele, kerer es poder

ah y el k dice eso no se como seguiis el rollo a este white... tio no ves k ta de wasa?
joder no me seas a amargao, si tas ofendio es pork estaras en ese marco social k ha puesto white xd
yo te pido disculpas por el
sorry tio
la vida es mu corta para estar siempre acabreado, se pasa mejor de wasa no?

saludos

                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                jejeje esto esta animado hoy xD

NeLo - totalmente deacuerdo con tu ultimo post.

WhiteBlaizer - puede que Berserker pretenda seguir a John Carmack, pero los graficos de vuestra web no se pueden clasificar como "muy originales" que digamos. (te inspiran los de Blizzard?) Todos tenemos nuestros idolos (y aunque a veces sea inconscientemente) copiamos de ellos.

"no sabes ni sikiera programar un corel photopaint o un photoshop con tecnologia de capas" ??? xDD lo dices como si fuera tan facil que hasta me dan ganas de hacer uno... pq usas herramientas de otros? seguro que con un par de años aprenes a programar y te haces unas herramientas personalizadas mucho mejores :lengua:

"Algunos aki se deben creer tan buenos escritores k se creen capaces de escribir el doom20 sin necesidad de grafistas de pago" - Algunos grafistas aqui se deben de creer tan buenos que estan esperando a que empieze el proyecto del doom20 para que los de ID vengan a pedirles (suplicarles) sus servicios.

"el k pone un tuto no lo pone por compartir, lo pone como aliciente en su web, para k lo conozcan" - puffff... menuda burrada. Tambien te pueden conocer si pones cuatro fotos de tus modelos o de tus demos (o tu demo directamente). No hace falta que te molestes en enseñar como se hace para que te conozcan. A no ser que te creas tan bueno como para chulear a los demas y decirles; mirad piltrafillas esto se hace asi.

"Has visto algun tuto de programacion que te de todo el codigo, archivos y demas para hacer un Soul reaver 2 por ejemplo" - no, ¿Y que?. Ademas, eso seria una enciclopedia mas que un tutorial. No entiendo que insinuas al decir esto.

"Los tutos k estan en la red son para iniciacion y como mera aclaracion.. son para k los k tienen 2 dedos de frente despierten un poco del sueño del estupido." - pufff.... te aseguro que algunos tutos requieren mucha preparacion previa y muchas matematicas para ser capaz de seguirlos (ademas de ser cojonudamente bueno, para plasmar esas ideas en forma de codigo optimo).

"Yo pongo tutos para k haya mas peña como yo... " - pa que ? yo pensaba que lo hacias para darle un valor añadido a tu web. En realidad te interesa ser el unico en poner tutos, para que asi todos los que quieran aprender vayan a tu web. Al fin y al cabo no te mueve ningun sentimiento altruista de enseñar|compartir.... (o eso es lo que tu dices)

"Y te digo k si miras un juego como un kesito de la lechera... el 80% es trabajo artistico" - que el 80% sea trabajo artistico no lo convierte en algo mas o menos dificil que el otro 20%. solo es mas numeroso. "y kien debe guiar el desarrollo de un juego no es un programador sino un artista y punto." en esto estamos deacuerdo.

Te iba a preguntar la edad (igual q a x-alien) pero tu ultimo parrafo da una idea de tu edad mental. (y con eso me basta)
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: RePAnd en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                No me he sentido ofendido ni estoy enfadado, no tengo motivo para estarlo. Solo digo q me parece inutil contestar a la lista de sandeces q poneis vosotros dos.

un saludo                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ¿De guasa?

Ves a un tio de raza X y le dices "Eres un X de mierda y un desperdicio social" y luego le dices que era broma.

Una cosa es estar de broma y otra pasarse y llenar de mierda un foro.

Por cierto x-alien, yo también he copiado muchos dibujos para practicar, y de juegos y todo, pero no valgo para eso!!! xD
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                lord_trancos tio te pasas 3 pueblos , la verdad, ahora me pregunto yo tu edad?

aki nadie ha descalificado a nadie y entras tu descalificando?

pa descalificar hay k señalar no?
white no ha señalado a nadie pero tu si,
no conoces.. lo de aludidos saltad... tu k saltas a lo k pone white? pork te consideras en ese puesto de borregos?
amos digo yo

yo a ti no te he descalificado ni me interesa, pero no me descalifikes.. pork solo tokas la puerta de atras, asi k tio calmate, si eres de esos k dicen y has dicho k white pone tutos y sus cosas pa chulear.. entras en el grupo de los envidiosos, yo no descalifico  nadie... pero no me callo eso ta claro
ademas fijate en mi firma...
eso signifia envidiosos abstenerse

berserker buen trabajo, me gusta lo k has hecho
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
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El 2002-08-12 21:34, x-alien escribió:
ah se me olvidaba, berserker, tengo k darte las gracias, hace ya mucho tiempo hice todos tus tutoriales en directx y ya tengo bastante nivel pero no solo por tus tutoriales sino por mas gente k enseña ,
lo uniko k objeto es la tipika actitud de mangar material de otros juegos pork el programador es tan flojo k no kiere hacer sus graficos.
usastes graficos del quake para el alpha blending

pero gracias la clase de tu camara me gusto

saludos


Me alegro de que te sirviesen de algo los tutoriales que escribí. Y con respecto al grafico del tuto de Alpha Blending...

1º/ Lo utilicé con el previo consentimiento de Todd Hollenshead (al igual que los demás gráficos/mapas que haya podido utilizar en las capturas de nuestro motor 3D).

2º/ ¿Para qué perder el tiempo haciendo algo que no va a contribuir a hacer el tutorial más comprensible?...y es que estamos en lo mismo de lo de no depender de nadie...¿acaso crees que no dependes de nadie?. ¿No te das cuenta que todos los días dependes del esfuerzo de cientos o incluso miles de personas (si, esos a los que WhiteBlazzer llama "Mono borrego de la sociedad"?...y además dependes mucho...tanto que les debes la vida.

De todas maneras, viendo como está la cosa creo que debo agradecerte muy mucho que te gustasen los turoriales.

Por cierto a mi también me gustaron tus tutos sobre Photoshop...aprendí algunos trucos. Gracias.

Saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Tengo 23 añitos (la edad mental la dejo a vuestro juicio).

"aki nadie ha descalificado a nadie y entras tu descalificando?" - es cierto, lo siento, me he pasado, pido disculpas a cualquiera que se haya ofendido.

"no conoces.. lo de aludidos saltad... tu k saltas a lo k pone white? pork te consideras en ese puesto de borregos? " - no, simplemente pq considero que dice sandeces.

"yo a ti no te he descalificado ni me interesa, pero no me descalifikes.." - no se pq dices esto, si lo dices pq preguntaba tu edad, era solo curiosidad, en ningun momento he pretendido insultarte.

"si eres de esos k dicen y has dicho k white pone tutos y sus cosas pa chulear.. entras en el grupo de los envidiosos" - yo pensaba que lo hacia por altruismo, pero el dice que no es asi, asi que "eso" era solo mi teoria de pq puede que lo haga.

No se a que viene lo de decirme tantas veces envidioso ? Si envidio a alguien por aqui seria a un programador y no a un grafista (simplemente pq me interesa mas lo primero), y ademas en todo caso se trataria de envidia sana.

[ Este Mensaje fue editado por: Lord Trancos el 2002-08-12 22:49 ]                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                nelo los insultos k le dijistes a white, de creido de mierda k te mueras y esas cosas yo lo tome a broma, tambien he tomado a broma lo de white.

sinceramente todo este pollo sa montao... por lo de siempre.. uno solo maneja una cosa... ahora se dice k es mas listo un graftista con arte k un programador y te matan... mu bonita la democracia española, aki habria k aplicar un poko la ley de nietzsche k no dire pork os cabreareis mas.. solo los aludidos
lo k puso white es totalmente la verdad, y la verdad duele...pero a mi parecer lo puso de coña como tus insultos a white...nelo
ademas si alguien considera borrego de la sociedad insulto no se pork se molesta si lo.. es.. acaso no es ser borrego pagar a hacienda no , levantarse como todo el mundo a trabajar, aguantar al jefe y esas cosas... para mi lo k hace el 95% de los españoles es ser borrego, claro k opiniones hay muchas y deben ser respetadas, y yo tomo borrego como persona de clase media, claro k si los k estan en este foro son niños de 18+ con sueños les perdono.
para no ser borrego hay k destacar sobre los demas.. un zidane xd
yo soy un borrego estudiante pork hago lo mismo k miles de estudiante estudiar jeje





paso de discutir ya con gente k transfigura las cosas, o bien pork no entiende la frase o pork la frase sea mister connotaciones y pille siempre la connotacion mala yendo la frase solo por el sentido categorico y no por el sentido de indirecta

saludos a los k se esfuerzan por ser mejor y asi salir de borrego landia
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ¡¡Vaya, ya sé a que viene todo esto...es la estrategia que utiliza DDrake para superar el nº de posts del foro de programadores!! :lengua:

Jaja...bueno mirad creo que esto está llegando demasiado lejos. Realmente soy una persona muuuuuy pacífica y si he intervenido en este post es porque ha habido cosas que me han dolido bastante. Y ya no sólo por lo que me toca, sino por la dignidad de otras personas (no necesariamente programadores).

Saludos cordiales (¡¡si, cordiales...que pacha!! :ojo:)
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                berserker, una vez hable contigo en el irc, yo era un clon solo use el irc una vez no me gusta parlar en chat k te banean por ser clon.

de aki eres el uniko k contribuye a la comunidad de aficionados y del cual toy agradecido pork aprendi varias cosas k no sabia de tus tutos
saludos!
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                hey x-alien si, creo que si me acuerdo de ti en el irc...estabas con tu hermano (WhiteBlaizer??) :riendo:

Saludos
                               
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Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Pues si k se pasa este lord trancas... como la tranca de un burro ya te digo ejejejeje

yo nunca copio de nadie... sinceramente me da asko. en serio.

Si me dices k no sabes programar un paint tio... vas de culo como programador de juegos... pork ni sabras hacer un unreal editor o un quark o un radiant... tu diras tio... k si tienes tanta edad... poco tiempo te keda pa aprender de una puñetera vez. o no? tan dificil te parece? preguntales a los de epic k tal de dificil es hacer un unreal editor. Te diran k facil si sabes programar... como todo. Si sabes es facil. Y te digo esto pork tg amigos en epic y digital legends k por cierto no son programadores... asi k pa k contar.

como he posteado, ningun grafista es dependiente... acaso necesitamos a un programador pa dibujar? solo necesitamos un lapiz y papel y en este caso... uno programadores de verdad k sacen mucho dinero por algo k merece la pena y k otros usan su trabajo como excusa para defenderse ante verdades k dicen otros... caeis muy bajo.

Coño tio no se donde tienes el cerebro... hay gente k se conoce mas por sus tutos k por otra cosa, y siempre ponen de ellos pork animan las visitas... y de paso forma a pretensiosos como tu.

un tuto de un juego no seria una enciclopedia... si un juego te parece una enciclopedia tio jubilate pork no vales para escribir y estructurar letras y datos... mira el cod fuente del nolf, del quake. O referenciate a Berserk k seguro te da alguna ayuda. Veo k el tio se ha currelado bien el DX segun dice.

Te puedo decir k ese 80% es mas dificil k el 20% ya ke el programador conoce el lingo y habla con la makina con un lenguaje k conoce. El trabajo grafico, necesita plantemiento, estudio, documentancion... bueno cosas k a ti ni te interesan pork eres del 2 grupo... :riendo:

Para que kieres mi edad? para saber en la escala de gilipollas tu puntuacion o k?

(yo tg 22 para informacion de todos... :lengua:)

Bueno un saludo y cuando postees hazlo con respeto y no despotricando como un gitano.

Vaya con el Nelo dicendo k me paso aun cuando el me desea la muerte... y encima mete razas... cuando esto no va con razas... ahora hablando bien... seguro k un marroki o un negro se le dice aprender a programar y programa mejor k vosotros... o incluso a hacer mejores graficos puesto el asunto :sonriendo:                                
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                gente paces?

estemos todos en paz ok?
los k debemos hacer es si tenemos web aprender los unos de los otros poniendo tutos no??
no es mejor asi

este post es mu largo jeje
trancos eres un año mayor k yo xd
hay k tomarse algunas cosas a broma no siempre se dice a mala idea, los españoles vamos a tener k hacer como los guiris, indicad siempre lo k es broma o no asi no hay mal entendidos

saludos
                               
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Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Vamos todos a despotricar!! hagamos de este post el mas contestado!!!

animo, k lo lograremos! XD                                
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Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
Citar
despotricando como un gitano.

...

y encima mete razas... cuando esto no va con razas...

Que si tio, hacer un modelo necesita documentación, y programar la IA (por ejemplo) no.
                               
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Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ¡Anda que cuando DDrake vea en qué se ha convertido su post!....¡¡esto es peor que un post OpenGL vs Direct3D...o Quake vs Unreal!! :riendo:
                               
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Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                He puesto la raza por hacer un simil de alguna manera con la profesión. Por si acaso lo piensas, no soy nada racista, para mi todos somos iguales en todos los aspectos y ámbitos. Si una persona es mala, lo es, y me da igual si es blanco, negro, amarillo, o peludo. Y si es una persona mala que solo piensa en hacer daño con estupideces y malas acciones, que se muera ahora mismo por el bien del resto.

Ahi se mueran todos los etarras de mierda, joputas!!!!

xDDDD
                               
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                pues ojala estos post alcanzaran las 17 paginas k suelen alcanzar los peazos artistas de cgtalk.com esos de 5 estrellitas

a este foro le falta emoty-icons, ojala fuera como el de cgtalk
pero de un enjambre españolo

saludos

                               
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                jeje nelo
nunca has oido bicho malo nunca muere?

no me digas de un pisoton sin xd



saludos
                               
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                http://www.gametutorials.com supongo k esta web ya lo conocereis, es la mejor para aprender opengl y muchas mas cosas

por si alguien no la conoce k sepa k ese es el nivel k tengo en programacion opengl, lo max k he hecho es cargar un mapa del quake3 jeje el resto de opengl lo aprendi de la biblia de opengl esa k son 3 libros naranjas famosetes.

si no hago mas es pork odio escribir y me va mas el lapiz

saludos

                               
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Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                "yo nunca copio de nadie... sinceramente me da asko. en serio" - te puede dar todo el asco que quieras, pero dudo que yo sea él único aqui al que tus graficos le parezcan "poco originales".

"Si me dices k no sabes programar un paint tio... vas de culo como programador de juegos... " - antes decias un corel photopain o un photoshop, no un MS Paint. Ademas, no he dicho que no fuera capaz, solo he dicho que lo pintas muy facil, tanto que te animo a que te hagas tus propias herramientas.

"pork ni sabras hacer un unreal editor o un quark o un radiant... " - pues seguramente no sea capaz de hacer ninguno de los tres, pero yo no voy por ahi diciendo que sea pan comido.

"k si tienes tanta edad... poco tiempo te keda pa aprender de una puñetera vez. o no? tan dificil te parece? preguntales a los de epic k tal de dificil es hacer un unreal editor. Te diran k facil si sabes programar... como todo. Si sabes es facil." - juas! facil si sabes programar ? ya bueno,... supongo que basta con hacer cuatro rutinas para dibujar lineas, no?

"uno programadores de verdad k sacen mucho dinero por algo k merece la pena y k otros usan su trabajo como excusa para defenderse ante verdades k dicen otros... caeis muy bajo. " - esto no lo entiendo. Me lo traduces al cristiano ?

" hay gente k se conoce mas por sus tutos k por otra cosa, y siempre ponen de ellos pork animan las visitas... y de paso forma a pretensiosos como tu. " - pufff... insisto que tu lo hagas para que se te conozca no lo convierte en el motivo por el cual todo el mundo lo hace.

"si un juego te parece una enciclopedia tio jubilate pork no vales para escribir y estructurar letras y datos... " - un juego no, pero un tutorial, paso por paso, linea por linea como el que tu "pedias" si que seria una especie de enciclopedia.

"mira el cod fuente del nolf, del quake" - el codigo fuente no es un tutorial linea por linea

"Te puedo decir k ese 80% es mas dificil k el 20% ya ke el programador conoce el lingo y habla con la makina con un lenguaje k conoce." - claro, claro... el programador no necesita "plantemiento, estudio, documentancion", algunos incluso nacemos sabiendo matematicas.... xDDD

"Para que kieres mi edad? para saber en la escala de gilipollas tu puntuacion o k?" - queria saber la de x-alien, por tu palabras se nota que la tuya no es relevante.

"Bueno un saludo y cuando postees hazlo con respeto y no despotricando como un gitano. " - en caso de que te hayas sentido ofendido (a modo personal) te pido perdon, pero no voy a pedir perdon por decir que tus argumentos son de chiste.

"seguro k un marroki o un negro se le dice aprender a programar y programa mejor k vosotros... " - en fins... seguro que si, eso es como decir que "seguro que entre millones de personas encuentro a alguien que programe mejor que vosotros". lo mismo te digo.                                
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Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Ves...a unos les va más coger el lápiz y a otros les va más tirar líneas de código (aunque a veces necesitamos el lápiz para escribir nuestras formulicas y demás gráficos matemáticos :sonriendo:)...¿eso les hace a unos mejores que otros?...

Saludos

PD: estaría encantado en que se viesen posts kilométricos...¡¡¡pero por favor, no de esta índole!!! :ojo:
                               
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Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                "por si alguien no la conoce k sepa k ese es el nivel k tengo en programacion opengl, lo max k he hecho es cargar un mapa del quake3 jeje el resto de opengl lo aprendi de la biblia de opengl esa k son 3 libros naranjas famosetes. "

Joder X alien, no me extraña que te parezca mas facil programar que hacer graficos. Claro, cargas un mapa del quake3 y algunos modelos y parece que ya tengas todo el juego hecho, pero no te engañes, un juego es mucho mas complejo que todo eso. Ademas gran parte del trabajo (que no del juego) lo tenias hecho (no has tenido que hacer el BSP, ni los programas para hacer los lightmaps, ni para hacer el PVS); es como si yo cogiera un modelo hecho por otro tio y a base de ir modificandolo dijera; "pufff- que facil ha sido, ¿quien necesita de anatomia para ser grafista?".

[ Este Mensaje fue editado por: Lord Trancos el 2002-08-12 23:23 ]                                
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                lord trancos tio has transfigurado otra vez... pone white k le da asco copiarse de alguien y tu entiendes k le da asco de ti joder.
a lo k white se refiere esk le da asco de copiarse de algun diseño de spawn, final fantasy y cosas asi, pork si se copia... donde esta su orgullo personal

dejaos de sacar malas conclusiones joder...

ah para mis colegas programatas como yo, es toy liao con cg el sdk nuevo de nividia pero hace falta una jodia gforce3+, si la teneis usad el cg esta muy bien

ah trancos white no ha dicho k sea pan comido programar, onde ta eso? sacas malas concluisones como la del asco.

cuando uno escribe ingles no pasa estas cosas pork el ingles es mu especifico y mas si no se es nativo, pero con españoles amantes de las retoricas y k entienden lo k les viene a cuento.. siempre hay lios

saludos
                               
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Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                "lord trancos tio has transfigurado otra vez... pone white k le da asco copiarse de alguien y tu entiendes k le da asco de ti joder. "

ein ? en ningun momento he entendido eso, solo digo que no acuse a Berseker de "copiar" a John Carmack cuando el mismo copia de otros (ese estilo grafico, ese tipo de bichos y personajes lo he visto yo antes)

"ah trancos white no ha dicho k sea pan comido programar, onde ta eso? sacas malas concluisones como la del asco. "

Creo que insinuar que no hace falta "plantemiento, estudio, documentancion... " para programar es como decir que es pan comido, no ?

"Te puedo decir k ese 80% es mas dificil k el 20% ya ke el programador conoce el lingo y habla con la makina con un lenguaje k conoce. El trabajo grafico, necesita plantemiento, estudio, documentancion... bueno cosas k a ti ni te interesan pork eres del 2 grupo...  "

"con españoles amantes de las retoricas y k entienden lo k les viene a cuento"

mande ? Veamos, aqui se supone que habeis pasado de hablar en serio a ir de conya y otra vez vuelta a empezar. Si he malentedido algo es pq no os habeis expresado bien. (y no diria que es ese el caso)                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Cg está bien pero creo que esperaré a DX9 ya que éste aprovechará las instrucciones específicas de cada aceleradora cosa que Cg no hace (como es de imaginar sólo aprovecha las de sus aceleradoras pero no los 1.4 de ATI). De todas formas puedes utilizar Cg en cualquier aceleradora aunque no sea nVidia aunque con ciertos matices. Por ejemplo. Podrás utilizar Cg en cualquier aceleradora (de nVidia o no) siempre y cuando no estés utilizando OpenGL (o sea que estés utilizando Direct3D) ya que las extensiones de nVidia para los vertex & fragment programs son diferentes a los de ATI por ejemplo. Por otra parte, Cg se puede utilizar en cualquier aceleradora pero otra vez matizando. Por ejemplo, puedes utilizar Cg con una simple GF (e incluso una TNT) siempre que lo utilices para crear vertex shaders (ya que éstos, aunque no se soporten a través de la GPU, se emulan por software) pero no podrás utilizar pixel shaders porque eso es algo que sólo soportan las GPU de GF3 para arriba (sin contar la GF4 MX), las Radeon 8500 para arriba y la Parhelia de Matrox...y bueno, seguro que alguna más. Esto es así porque los pixel shaders o se ejecutan a través de la GPU o no hay forma de emularlos a través de la CPU.

Saludos.
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                trancos se perfectamente lo k es hacer un juego, puedo hacer lo k has dicho, poner un mapa del quake 3 y un muñekito andando pero matarme yo solo creando miles de clases para cada muñeco, niveles, texturas sistemas de particular, sistema de colisiones , un frustum culling bueno, un sistema de colision perfecto, un sistema de bones.. y esas cosas... no crees k eso es mucho trabajo para uno solo? claro k si voy mangando codigo de aki y alla aligere trabajo, pero me da pudor hacer eso, es mas bonito plantearse uno una clase de c++ k copiar las clases k hacen los demas

se perfectamente como se hacen, ademas k gano yo solo haciendo eso cuando me gusta hacer mas dibujitos, si toko programacion es para saber del tema y saber un poko de todo, ademas.. el codigo fuente del quake... yo escribir eso podria pero en cuantos años, si tengo k estudiar y tener contenta a la novia, si hiciera yo todo, programar y graficos.. tamos apañao y mas cuando si se kiere hacer un render de calidad se puede tardar semanas, yo encantado haria un bomberman en 2d o un juego de navecitas, pero es algo triste ponerme a hacer eso cuando puedo dedicarme a mejorar otra cosa como animacion facial por ci sin usar plugins o dedicarme de lleno con el cg de nvidia k imita ya a los renders del max

kien pueda hacer en tiempo limite programacion y graficos a la vez k vida social tiene? yo puedo alternar programacion con graficos k es lo k hago pero no todo a la vez eso ta claro y mas con novia, y kien tenga novia sabra a lo k me refiero y mas si odia el pc

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                y seguimos haciendo de este post el mas largo XD

traduccion para lord Trancos:

Lo k keria decir esk uno no puede ir argumentando (como hizo berserk) como defensa el k los grafistas usen programas tales como el photoshop y demas, sabiendo estos k ni sikiera saben como funcionan, ni programarlos, ni na. Y tb se les podria decir a los k lo dicen... k estan sin argumentos y recurren a chistes como tu calificas las cosas. yo tb pienso k lo k has dicho es un chiste. No obstante este post se responde reketerapido pork la mayoria peca de aburrimiento veraniego :sonriendo:.

donde has visto mis graficos lord? xd poco orginales? no te gustan? :triste:

Nada es original cuando lo ves y lo reketeves una y otra vez.

Te digo k el mundillo de los graficos... la gente pretensiosa (la mayoria) anda en busca de tutos para aprender y ser = k los grandes... no se si me entiendes pero en fin.. la realidad esta ai afuera, es solo buscarla o creersela.

Citarclaro, claro... el programador no necesita "plantemiento, estudio, documentancion", algunos incluso nacemos sabiendo matematicas.... xDDD
Se supone k el programador... si esk es programador posee en su pekeño cerebrito nociones matematicas... al menos de algebra simple... tales como las matrices... ya el programador avanzado conoce la matematica de calculo... la difcicil pero no kiere decir k sea un matematico empedernido. El programador debe saber matematicas para programar pork al fin y al cabo la programacion es pura matematica logica, o no?

para saber programar hay k tener unos conocimientos... a ver si te enteras... si no sabes no haces nada. si no sabes matematicas... no haces nada de nada tio. Las matematicas no se plantean tio, se resuelven problemas y punto, para k coño se crearon entonces...

Haz estudiado dibujo lineal y los problemas k ahi se plantean? matematicamente nunca se verian, a menos k se dibujen... asi k lo tuyo de planteamientos en la programacion esta fuera de lugar. Ahora dile a un diseñador la cantidad de kebraderos de cabeza le puede dar un diseño... por ejemplo en aerodinamica... toma ya ahi la cosa... pork el planteamiento es ahora ya con cosas matematicas k estan en libros de calculo aparte de los sencillitos...

Si se ve k no os gustan los manuales...

Lo de los marrokies y negros lo decia pork seguro k ellos en la situacion k estan pondrian mas empeño en lo k hacen otros... y seguro superarian a esos otros... uno es listo por necesidad, por k kiere etc y uno es tonto pork es un completo vago o pork kiere ser un tonto... y ahora no metais a los del sindrome Down... k ya os veo k os comparo :riendo:                                
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Publicado por: Amatar en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                No creo que sea una buena politica desestimar el trabajo de los demas, da sensacion de nazismo. De todas formas a mi entender hacer un juego completo (y publicarlo) seria como hacer un libro de ilustraciones (y publicarlo), a parte de ser cosas bastante diferentes y no comparables, ambas conllevan un trabajo enorme, seguramente de años. Por cierto que tambien hay artistas en la programacion, solo es cuestion de dar respuestas creativas a problemas, incluso graficamente atractivas.                                
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                tengo la beta del dx9 y otra vez vuelta a empezar, con dx7 a dx8 todo nuevo ecepto cosillas. pero es = de facil, lo dificil es plantearse el k hacer con el dx9 y k tiempo es necesario dedicarle, cuando salga el dx9 dejo la cg, k pa mi es solo pa tarjetas nvidia(estrategia de nvidia pa ganar sector comercial). aunke cuando salga opengl 2.0 no se k hacer, aunke seguro me lo mirare to por gusto, se pierde mucho tiempo mirandose tantas cosillas... pienso k se haria o haria cosas interesantes si estubiera siempre con una api, pero como se dice la curiosidad mato al gato.

esto va pa dracula y berserker k son los k conozco aki k saben programar de piuta madre

tengo un modelo bastante grande de un castillo modelado en el 3dsmax4, el cual cree para programar en directx una escena estilo mapa quake con niebla, y luz dinamica
y varios modelitos en x,  ademas de una navecita k hice. si kereis  estos objetos ya sabeis, pedidmelo

como bien dijo uno, de k vale k tenga los graficos ahi en el baul de los recuerdos
                               
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Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
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Lo k keria decir esk uno no puede ir argumentando (como hizo berserk) como defensa el k los grafistas usen programas tales como el photoshop y demas, sabiendo estos k ni sikiera saben como funcionan, ni programarlos, ni na.
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Si puse ese ejemplo es para hacer ver que hay programadores que desarrollan herramientas (algunas de ellas totalmente gratuitas lo cual, por cierto, tiene más mérito que desarrollar un MAX) que facilitan mucho la tarea del grafista y  entonces resulta que llega una persona (la cual resulta que se beneficia de ese herramienta) despreciando el trabajo desinteresado de esa persona. Eso es lo que más me ha molestado de este post y es lo que ha hecho responder...simplemente.

Por cierto, seguramente no sé manejar el MAX como vosotros pero sí conozco la estructura interna del programa y su jerarquía de clases porque resulta que me toca programar los plugins para el motor...precisamente plugins que facilitan la tarea del grafista...por suerte nuestros grafistas son agradecidos sin querer decir con ello que se ponen de rodillas ante nosotros para alabar nuestra divinidad...porque lo mismo que ellos agradecen nuestro trabajo, nosotros también reconocemos y agradecemos su trabajo.

Y por otra parte, aún no he programado un MAX pero dentro de poco tendré que empezar a currarme un editor de niveles para lo cual me veo más que capacitado...como todo es echarle tiempo y ganas.

Saludos
                               
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Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                "trancos se perfectamente lo k es hacer un juego" - esto solo lo podras decir cuanda haya echo uno :lengua:

"k gano yo solo haciendo eso cuando me gusta hacer mas dibujitos" - x-alien esto lo decias en tu primer post:

"en definitiva.. lo mejor ante busco programata, busco grafista.. yo responderia, aprende tu inutil k es muy facil lo k pides,"

" yo encantado haria un bomberman en 2d o un juego de navecitas" - yo he hecho un juego de navecitas :riendo: !

"kien pueda hacer en tiempo limite programacion y graficos a la vez k vida social tiene?" - si estoy deacuerdo, pero antes dabas a entender lo contrario.

"donde has visto mis graficos lord? xd poco orginales? no te gustan?" - en tu web. Si poco originales (aunque hoy en dia es dificil ser original). Si, si me gustan, estan muy bien.

" El programador debe saber matematicas para programar pork al fin y al cabo la programacion es pura matematica logica, o no? " - Eso es una simplificacion absurda; es como decir que un grafico no son mas que pixels. Veras, la de cosas que se tienen que programar en un juego profesional son tan amplias que normalemente (y como bien sabras) hay programadores especializados para diferentes tares (igual que grafistas especializados), este tipo de especializacion no seria necesaria si bastara con saber "matematica logica"; tal como lo pintas un programador deberia de ser capaz de hacer de todo sin tener que aprender, documentarse, estudiar pq al fin y al cabo si es programador ya sabe matematica logica y no hace falta nada mas. Asi, deberia de ser capaz de hacer programas de bases de datos (de 3 capas por ejemplo), programas de matematicas 3D (para generar lightmaps y tal), programas de IA, programas de comunicaciones,... todo simplemente sabiendo matematica logica; no es necesario documentarse, ni planificar nada....

"para saber programar hay k tener unos conocimientos... a ver si te enteras... si no sabes no haces nada. " ¬_¬;;; joder, ya se que me consideras ingenuo pero no sabia que hasta tal punto.

"planteamientos en la programacion esta fuera de lugar." - claro, claro... tu crees que programamos mediante inspiracion; nos sentamos delante de la pantalla y aleeee a escribir como poseidos. Planificar? pa que?.... -_-;;; en fins...

"Lo de los marrokies y negros lo decia pork seguro k ellos en la situacion k estan pondrian mas empeño en lo k hacen otros... y seguro superarian a esos otros... uno es listo por necesidad, por k kiere etc y uno es tonto pork es un completo vago o pork kiere ser un tonto... y ahora no metais a los del sindrome Down... k ya os veo k os comparo" - no se pq antes te he pedido perdon por ofenderte, pq no te lo mereces. Si quieres decirme vago o tonto, dimelo sin rodeos. Ademas, seguramente te crees tope "tolerante" con negros y marroquies, mientras que por otro lado me dices "gitano" a modo de insulto.

                               
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Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
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El 2002-08-12 23:51, x-alien escribió:
esto va pa dracula y berserker k son los k conozco aki k saben programar de piuta madre

Te agradezco las palabras pero la verdad es que esto de la programación es algo tan complejo (hay muchísimas áreas en la programación) que todos los días se aprende algo nuevo (como todo en la vida al fin y al cabo) por lo que uno no pueda asertar: ¡¡sé programar!!...pero lo que sí puede decir es: ¡¡cada día soy mejor programador!!...y bueno....ehr...juas vaya paranoia...creo que ya estoy escribiendo por escribir así que pararé de escribir y me iré a cenar :riendo:

Saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: fiero en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Hola compañeros
solo queria dejar mi pequeño granito de arena en este post...

NO tengo ni zorra idea de OpenGL, conozco Direct3D solamente 4 cosas que me interesan, y lo iré aprendiendo a medida que me vaya surgiendo la necesidad de igual manera que aprenderé las llamadas (al final solo son llamadas en las 2 APIS) de OpenGL cuando llegue el momento de la conversión...

...después de leer esto, os direis "este tio no tiene ni zorra idea de nada, no conoce las APIs"....

Me considero un programador de nacimiento, digamos que nací programador, he pensado muchas veces en esto y al final he llegado a la conclusión de que aunque no tenga ni idea de mates, aunque no tenga ni idea de APIs o aunque no tenga ni idea de lenguajes de programación, soy un programador... sólo por el hecho de tener la facilidad de abstraerme y "pensar" secuencialmente al igual que lo hace un procesador digital. Alguien ha dicho anteriormente que eso es ENTENDER realmente lo que se escribe y no SABER lo que se escribe, yo pienso de igual manera.

Bueno, solo queria decir mi opinión, tengo 28 años, vivo en Pradejón (La Rioja), mi programador favorito es Paco Menéndez y .... soy programador

un saludo


[EDITO]
Solo decir 2 cosas que se me han olvidado.
- Algunas cosas aunque no se apunte directamente duelen igual. No quiero decir que esté llorando en este momento, sino que más bien se trata de un suspiro diciendo "joder, eso piensa alguna gente de mi?..."

- El 2 de septiembre empiezan las fiestas en mi pueblo :riendo:

[ Este Mensaje fue editado por: fiero el 2002-08-13 00:22 ]                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                tu lo has dicho hecharle ganas

ya lo he dicho muchas veces todo es constancia, pero na, yo no desprestigio a ningun programador eso k kede claro, ademas desprestigiar a un programador k ha hecho el max, persona madura con hijos ya y a kedandole 10 años pa jubilarse... no se puede desprestigiar, no se debe creer k por usar el visual studio uno es un genio,hay mucho camino por andar, genio es akel k nos hace el windows, el max,el photoshop y esas cosas, lo k si esta mu mal es ir de sobrao de programador y lo mismo de grafista... pero si esta bien ir de sobrao si se demuestra lo k se hace y si su arrogancia esta ceñida a las cosas k enseña, y lo cual se traduciria como envidia a la persona k la acusa de arrogante.

recuerdo una vez k un tio k se dedicaba al opengl(no digo nombre pero estaba en el irc canal stratos) nada se remoloneaba y cachondeaba de un amigo k estudia ingenieria informatica en malaga, y le decia pa k estudias esa mierda de pascal, fortran y esas mierdas, cuando termines la carrera seras un inutil y yo un peazo de programador grafico asi se comportan muchos y el tio sin bup y con un modulo y vacilando. los programadores tambien tienen k darle las gracias a los abuelos k arrankaron el pc, programando bios, y la programacion antigua de los pcs antiguos, no solo deben dar las gracias los grafistas.
por la regla de 3... programadores dad las gracias a los ingenieros k hacen posible la corriente electrica y estos al fenomeno electromagnetico k nadie sabe pork existe o k es, solo saben como funcionan pero no k es

saludos, bonito post
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                BeRSeRKeR - a mi me pasa lo mismo, el problema es que cuando pienso "cada dia se programar mejor", tambien pienso "joder que malo era antes; que porqueria de programa hice aquella vez; ufff que vergüenza de rutina hice en aquella ocasion y pensaba que era la ostia" xDDDDDD
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ah se me olvidaba.. lo k kiero decir y se me olvido poner esk no me tomeis k voy de sobrao eh!! tengo mis puntos fuertes y malos como tol mundo
saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                pos tios lo mismo le pasa a los grafistas..
yo me veo dibujando con 15 años, 10 años y voy bajando y me digo dios k verguenza...
siempre es asi

saludotes
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                "pero si esta bien ir de sobrao si se demuestra lo k se hace y si su arrogancia esta ceñida a las cosas k enseña, y lo cual se traduciria como envidia a la persona k la acusa de arrogante."

Bueno supongo que por otros post donde se me llamaba envidioso, este comentario va dedicado a mi .... ¿no? :lengua:

Dices que "si su arrogancia esta ceñida" y despues dices que "acusa de arrogante". Y pregunto yo; no se puede acusar a un arrogante de arrogante y mas cuando su arrogancia consiste en decir que "lo que yo hago si que cuesta un monton y hace falta planificacion y blah blah blah, mientras que lo que tu haces es cuestion solo de matematica logica que cualquiera con ganas es capza de hacer mejor que tu".

PD: me refiero a White, no a ti.

[ Este Mensaje fue editado por: Lord Trancos el 2002-08-13 00:40 ]                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                trancos.. ainnnnnnnnnnn, no me referia a ti!! xd solo lo decia por mi!! para k no me tomeis k fardo xd

white puede fardar to lo k kiera pero dentro de los limites de su calidad

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
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white puede fardar to lo k kiera pero dentro

si en tema de graficos puede fardar todo lo que quiera (lo hace muy bien).

Pero lo que no puede es ir haciendose el entendido sobre programacion y diciendo chorradas como que no hace falta planificacion para programar.

PD: DioX 200 posts!! xDDDD pufff tendre que moderarme.

[ Este Mensaje fue editado por: Lord Trancos el 2002-08-13 00:46 ]                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ¡Bien!, ¡creo que como la paz ya reina en este lugar (aparentemente) ha llegado el momento de ir a luchar el crimen a otra parte! :riendo:

¡Buenas noches!
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
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El 2002-08-13 00:44, Lord Trancos escribió:

PD: DioX 200 posts!! xDDDD pufff tendre que moderarme.

Pero aún lejos de los 330 posts de nuestro añorado Emotion querido amigo :ojo:

Saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ddrake tiene ya el record en su post?
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                berserk buena!! jajaja
el hombre es un borrego para el hombre jajaja

mejor borrego k lobo xd y asi ya no es del filosofo famoso


saludos borregos xd
                               
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Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ¡Juer...si luego a luego nos juntamos en el irc y nos matamos alli! :riendo:...esto parece una conversación en tiempo real juasjuas

¡Enga más saludos pa todos!
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                juas

Yo arrogante... eso lo k menos.. envidiado eso seguro... pero yo arrogante, presumido y demas... eso lo dicen los demas para desprestigiarme. Es lo k puese en la conclusion del post, tipico de los programadores... k solo pretenden desprestigiar al superior... = pasa en todos los trabajos... al jefe no le interesa k el trabajador deslumbre por su trabajo..

y vaya como desfiguras el texto k puse. si piensas eso tu mismo :sonriendo:

Y ademas trancos has dado en el clavo de lo k pasa en todos los minigrupos... los grafistas se van pork no ven nada... y todo por eso k dices

Depende de como entiendas planificar tio. Para una vieja planificar es hacer la lista de la compra... tu veras...

yo no fardo de nada... no hay ni una linea k ponga soy el amo, ni nada por el estilo k lo de a entender :sonriendo:. ya usamos el ultimo recurso k keda, la imaginacion...

Nada y k pa finalizar... si kereis daros de bocas, enviad un curriculum a cualikier compañia del sector con renombre.

Busco trabajo de programador, soy mejor k los grafistas, ya que estos usan nuestras herramientas, la de los programadores claro ejejeje (risa de gay poned) y enseñad lo buenos k sois...

a ver kien farda ahora.

No tg ni idea pork sale esto del fardeo... no se tiene nada mas k discernir o k?                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                [/quote]

Pero aún lejos de los 330 posts de nuestro añorado Emotion querido amigo :ojo:

[/quote]

y si llamamos al sr. Lobaton y que nos lo busque ? Alguien tiene una foto de Emotion ? Hacemos fotocopias y las colgamos en las farolas :sonriendo:
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ...201                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Ya me he cansado de perder tiempo. menudas sandeces.

Sabeis k es lo k teneis k hacer en lugar de perder el tiempo despotricando:

Pues todos esos pekeños grupos k deambulan ahi, k se unan en uno y ya veremos si el numero hace algo,k seguro algo bueno en cada uno de ellos habra...


Topic closed y ya ta :sonriendo:                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ¡¡Yuhuuuu podré descansar tranquilo esta noche!!! :riendo:
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: fiero en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
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Ya me he cansado de perder tiempo. menudas sandeces.  

...  

está bien, sé que todo esto ha empezado por mí, mediré mejor mis palabras en un futuro, pido perdón...

saludos a todos                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: MChiz en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Hola a todos!
Que rallada. Me acabo de papear todo el thread y... uf... que rallada ^_^
Soy programador y me ha dolido mucho lo que han dicho algunos grafistas sobre nosotros.
Es una lastima haber enganchado este post en tiempos de paz; me habria gustado destacar la pesima ortografia de algunos ^_^ y no dire de quienes, porque luego nos dicen que vamos de listos :lengua:
En fin, lo que han dicho por ahi: todos dependemos de todos.
Feliz batalla!!

< MChiz >                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
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Yo arrogante... eso lo k menos.. envidiado eso seguro... pero yo arrogante, presumido y demas... eso lo dicen los demas para desprestigiarme. Es lo k puese en la conclusion del post, tipico de los programadores... k solo pretenden desprestigiar al superior... = pasa en todos los trabajos... al jefe no le interesa k el trabajador deslumbre por su trabajo..

puffff... "tipico de los programadores", osea que no solo nuestro trabajo es "sencillo" y basta con saber "matematica logica" para tener que ser capaz de hacer de todo sino que ademas ahora compartimos una misma personalidad. En fins, no se pq me moleste en contestar a tanta sandez; puede que sea pq me he levantado a las 8 de la tarde y tenga ganas de "fiesta".

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y vaya como desfiguras el texto k puse. si piensas eso tu mismo :sonriendo:

a que texto te refieres ?

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Y ademas trancos has dado en el clavo de lo k pasa en todos los minigrupos... los grafistas se van pork no ven nada... y todo por eso k dices

no he estado en ningun minigrupo. Asi que no soy capaz de contradecirte. Pero yo de tu no generalizaria y convertiria tu experiencia personal en "lo normal".

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Depende de como entiendas planificar tio. Para una vieja planificar es hacer la lista de la compra... tu veras...

Decir que un programa no necesita de planificacion previa demuestra que tus conocimientos sobre programacion son poco menos que nulos.

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yo no fardo de nada... no hay ni una linea k ponga soy el amo, ni nada por el estilo k lo de a entender :sonriendo:. ya usamos el ultimo recurso k keda, la imaginacion...

Ah si? Y como llamarias tu al hecho de infravalorizar el trabajo de los programadores y sobrevalorar el tuyo (el de los grafistas)? Y mas cuando no tienes ni idea de las dificultades que conlleva programar un juego. A eso en mi pueblo lo llaman fardar. No he dicho que fardes de que tus graficos sean los mejores, de lo que fardas es de tu "nivel superior sobre la misera raza de los programadores" y eso es lo que me incordia.

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Nada y k pa finalizar... si kereis daros de bocas, enviad un curriculum a cualikier compañia del sector con renombre.  

En ningun momento he dicho que yo sea el puto amo de la programacion y tampoco que hacer graficos sea moco de pavo.

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Busco trabajo de programador, soy mejor k los grafistas, ya que estos usan nuestras herramientas, la de los programadores claro ejejeje (risa de gay poned) y enseñad lo buenos k sois...

Tu debirias de poner algo asin como "Soy grafista" y ya esta. Seguro que diciendo solo eso van detras de ti besandote el culo para que trabajes con ellos.

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a ver kien farda ahora.

Yo no fardo de saber lo dificil|facil que es el trabajo de los grafistas.
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: donald en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
Bueno, entrar en cierta dinámica no es muy inteligente...Aunque a veces las cosas se enredan.

Pero aparte de eso, aunque no iba a entrar en el tema...

Mi granito de arena sobre el tema inicial, sobre la cuestión en sí.

No he leído casi nada (como ha crecido este thread!) Me ha gustado mucho un párrafo de Drácula...uno de los primeros. No le falta razón.

" Tienes que encontrar a alguien que quiera trabajar gratis, que sea muy bueno, que no necesite el dinero para vivir, que le encante lo que hace, que entienda lo que supone un proyecto a un año vista y que además tenga TIEMPO. Bien, es posible encontrar uno de estos, pero lo más difícil es encontrarlo en el momento adecuado. Porque quizás acaba de cambiar de trabajo, o se acaba de casar, o acaba de tener un hijo...Eso evidentemente también me puede pasar a mi, por lo que las probabilidades de que la cosa llegue a buen puerto se difuminan... "

De veras, encontrar eso (pero sé de algún programador que si ha encontrado gente que le ha ayudado lo suficiente) suena un tanto complicado...Yo llevo un tiempo considerable (ya estoy en la treintena) intentando consolidarme laboralmente como grafista 2d, 3d, dibujante, diseñador web...hasta en cosas de mantenimiento de PCs...

No sé el resto, pero yo lo  poco que hago, que es muy poco, lo hago en mi tiempo libre, y hoy por hoy es un hobby; los garbanzos son lo primero. Que me coja con tiempo es muy dificil, que me coja con ganas (y no exhausto por buscarme el tema en lo más imperativo) y coincida temporalemente con lo anterior, también. Y como a mí...a algunos más, pero cada uno es un mundo. Yo no tengo más que una fijación, y es pillar un curre mínimamente sólido de una vez, y de verdad que todo lo demás pasa a un ennésimo plano...

La edad tanbién es un problema.

Por eso admiro a programadores amigos míos que tras bestio jornadas de trabajo aún siguen en casa programando por hobby. Cuando yo he currado diseñando no podía luego coger la pantalla, y si lo hacía, acababa hecho cisco.

En cuanto a lo de las dos  vocaciones...Yo me veo obligado (por lo de los garbanzos) a aprender un poquito muy poquito de programación...Y se me hace un mundo. Una barrera infranqueable. Pero no es por esto; es que siempre me ha parecido increible lo que hacen los programadores. Supongo que lo mismo dicen de nosotros. Y no debiera existir tanta mútua admiración; es a lo que cada uno está acostumbrado...yo llevo dibujando desde los 6 años, pero programar...juas... ya digo, mi reino por media neurona de un programador...

Ya me he pasado con la longitud, sorry...


                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                puestos a contestar.. contestemos tb

Citarno he estado en ningun minigrupo. Asi que no soy capaz de contradecirte. Pero yo de tu no generalizaria y convertiria tu experiencia personal en "lo normal".

Si tg k generalizar... mira la tangana k se lio en el foro de utopia... digo esto no solo por experiencia personal, sino pork en cierto grado estoy mas k harto de gente k dicen ser programadores y luego no saben ni mas k yo sobre el tema... asi k figurate tio. En cantidad de mails, se nesecita grafista blah blah y mas blah. yo ya hago caso omiso... esk incluso he pasado de los juegos... y estoy dedicado a la animacion. Si no fuera por lo lejos k esta... ya me habria ido a hacer peliculas o modelar para peliculas...

Es lo normal k siempre se fracase en internet cuando se pretende hacer un juego... si se kiere k se triunfe... uno debe dejar de lado la novia... el tiempo libre pa muchas cosas y demas... Como dice Dackuin xd hay k tener ganas.

para planificar un juego no hay k comerse mucho el koko... solo hay k estructurar bien... la gente no piensa en c++ como algunos k conozco... y k em han dicho si te olvidas de todo y piensas en c++ lo haras, si no no haras nada y siempre dependeras de tutos de otros k si piensan en c++ y usan su imaginacion...

CitarAh si? Y como llamarias tu al hecho de infravalorizar el trabajo de los programadores y sobrevalorar el tuyo (el de los grafistas)? Y mas cuando no tienes ni idea de las dificultades que conlleva programar un juego. A eso en mi pueblo lo llaman fardar. No he dicho que fardes de que tus graficos sean los mejores, de lo que fardas es de tu "nivel superior sobre la misera raza de los programadores" y eso es lo que me incordia.  
yo he infravalorado lo k tu haces u otro programador? si no se lo k haces tio... no se a ke viene eso. Da la sensacion k eres tu el k te sientes infravalorado, o mas aun reprimido.., una lastima. en tu pueblo no llamaran a eso fardar... nunca aleges tu frases de defensa o contra respuestas a otros... deja k desear en una persona y la consideraria falta de argumentos hombree..

CitarTu debirias de poner algo asin como "Soy grafista" y ya esta. Seguro que diciendo solo eso van detras de ti besandote el culo para que trabajes con ellos.

pues yo ya estoy hasta los cojones de recibir ofertas de trabajo y no tener ganas de irme... y eso k soy yo el k dice voy a trabajar ahora y no cuando me llamen... ademas no se dice soy grafista, simplemente dices el area al cual kieres entrar y enseñas tu curriculum y un breve portafolios con algo k demuestre la valia.. nada mas

juas y van 7                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                pues mirate, desgraciados los k estudian ingenieria aeronautica, pa mi lo peor de dificil xd, pork tiene k saber todo en 1.

si nos vamos a poner k si esto es dificil k si esto lo otro...
nada es dificil en esta vida, al principio cuesta... para dejar tantas pikas...
kien diga k algo es dificil es gilipollas a asi de claro xd,
yo sigo el lema si un ser humano ha hecho esto y yo k soy otro humano pork no puedo hacerlo= pork no me gusta? puede k sea por eso pero en lo k me gusta no me gana nadie k tenga mi edad y si kiere ganarme tendra k tener 20 años mas k yo ale xd

esta claro k a unos programar le puede resultar dificil a otros muy facil, ami las mates se me dan bien, bastante bien y me gustan por algo estudio un carrera k es todo calculo matematico y alguna vez k otra me he cagado en los muertos de alguna integral triple o un problemas de estructuras industriales, pero una vez k se tiene practica uno se rie del pasado... y dice esto era dificil... anda ya k tonto era a esa edad.. asi k na es dificil, al reves lo dificil es divertido todo un reto.

si uno dice k es facil programar k si esto y lo otro, recomiendo, te se callen ... y si deciis algo.. facil pa ti, pa mi no...
hay k saber k hay gente mas lista k otra no?
mas lista pork tiene experiencia supongo

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Jooder, os  dejo unas horas solos para irme con la niña y la que me armáis! :lengua:

Bien, tras estar un rato leyendo todo eso, en mi opinión pasemos todos de ésto de 2 payasos que sólo han criticado lo ajeno.

Siento sonar borde, pero es lo que hay, no creo que ningún grafista crea en lo dicho por los 2 payasos y si no...pos lo siento

Estoy abierto a las llamas de los 2 payasos, el resto, por favor, a ocupar el tiempo en cosas más provechosas....


                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
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Si tg k generalizar... mira la tangana k se lio en el foro de utopia... digo esto no solo por experiencia personal, sino pork en cierto grado estoy mas k harto de gente k dicen ser programadores y luego no saben ni mas k yo sobre el tema...

de nuevo nos metes a todos los programadores en el mismo saco.

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para planificar un juego no hay k comerse mucho el koko... solo hay k estructurar bien... la gente no piensa en c++ como algunos k conozco...

yo no pienso en c++, pienso en pascal xD

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y k em han dicho si te olvidas de todo y piensas en c++ lo haras, si no no haras nada y siempre dependeras de tutos de otros k si piensan en c++ y usan su imaginacion...

osea,... que da igual como lo hagan otros, el truco esta en inventarselo todo. Todo eso suena muy bien, es necesario por no decir imprescindible, ser capaz de usar la imaginacion para resolver ciertos problemas a la hora de desarrollar un juego; pero eso no significa que haya que renunciar sobre todo lo hecho; asi que no veo nada malo en recurrir a tutoriales|codigo|papers de otros, puede que la solucion que se te ocurra no sea tan buena como la de otro. Ademas seria una necedad no aprovecharse de todo el potencial que supone tantas ideas donde elegir; son las ventajas de una comunidad que ha decidido compartir su conocimiento con los demas.

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yo he infravalorado lo k tu haces u otro programador?

has infravalorado el trabajo de todos los programadores al simplificarlo y decir chorradas como que no es necesario planificar antes de hacer un programa.

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pues yo ya estoy hasta los cojones de recibir ofertas de trabajo y no tener ganas de irme...

antes hablabas de renunciar a todo...

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ademas no se dice soy grafista, simplemente dices el area al cual kieres entrar y enseñas tu curriculum y un breve portafolios con algo k demuestre la valia.. nada mas

ya lo se, intentaba ser ironico...

                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                k yo sepa yo no he ofendido a nadie, y me viene otro mas y me ofende...

k todo el mundo pille programacion k es lo k pilla el 99% de los k tienen pc a la larga no me importa... la programacion ya se ha hecho tan comun como comer patatas, lo k no es tan comun son los wenos grafistas y no se pork aki se desvaria 7 pueblos y encima insultando...

mira tio vete con la niña con cuidado y no la dejes sola k hay mucho payaso suelto por ahi...
lo k faltaba tener k aguantar insultos de gente k no conoce ni dios.
hay k saber respetar las opiniones, bueno sois algunos de vosostros para estar en el parlamento xd, basta k uno diga una opinion
para k se le insulte a mansalva, pero weno suele pasar.

no sabeis k hay gente de vuestra opinion y gente de la opinion contraria, y k no se debe insultar a los de la opinion contraria... si alguno es de la opinion contraria a la mia, bendito sea.

aki lo k ha pasado lo tipiko de los niños pekeños... un niño solo en su vida sabe hacer una sola cosa, programar o algo especifico, ahora uno viene y no le da importancia a lo k hace y saltan mil lobos
hambrientos k es en general lo k usa la sociedad comun(programar)

muchos se han sentido molesto por decir k programar es mas facil k dibujar, con esto la gente sa matao de makinar insultos,
esta es mi opinion, si pa mi es facil pork me tienes k insultar? pa ti sera dificil pa mi no?... haber si se respeta un poko a los demas k no es tan dificil, de la frase esta ala gente saka...k al ser facil programar es de tontos... y k los k dibujan son listos
y los k programan tontos y se ofenden...
donde coño viene eso de listo el k dibuja y tonto el k programa... me pregunto donde coño esta eso y pork la gente ha entendido eso sin k se diga...


no se pork coño la gente se cabrea... uno dice k programar es mas facil k dibujar y se ponen... k dices gilipollas de k hablas, tu sabes lo k es programar, hacer un juego sabes lo dificil k es...bla bla bla
y siempre bla... k hay gente a la k le puede parecer facil y otras muy dificil, o acaso aki estan los tipikos k estan encerrados en su casa y no saben k hay gente k lo k pati es dificil pa ello es facil, ale morder por eso  

ke me insulten como trogloditas, groarg!!enga gruñirme

el de la niña mas bien sacar una niña paseas al perro k sa ta cagao encima, pork tio vienes ni nas ni menos k a insultarme, bien pork no has entendido la frases de arriba o bien pork nesecitas ir a un logopeda

a mi me importa 3 pollas si alguien me dice k lo k hago no tiene importancia o no es na, de lo uniko de lo orgulloso k puedo estar esk aunke digan algo malo sobre mi, pienso k tengo mas calidad k nadie en lo k me critiken, un poko de conviccion moral

aki no se ha insultado a nadie, si bien white a hecho alguna alucion en general sin apuntar a nadie y como ha tokado a los borregos(el 90%) van y saltan todos a morder pork se han sentido ofendidos

si yo he ofendido a alguien k me pongan un quote, yo podria poner ya bastantes quotes de peña k me ofende y algunas disculpas.

y por ultimo los k habeis insultado no os culpo de vuestra asctitud humana de morder cuando os sentiis aludidos
habeis sido victima de movving pork habeis kerido.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Javier en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Vaya, x-alien y whiteblaizer!!!

Chicos, para el que no lo sepa, os diré que hace unos meses estos dos individuos entraron a saco en el foro de la empresa Digital Legends de la misma manera en que lo han hecho aquí: provocando a todo el mundo, fardando de ser unos grafistas de puta madre (si bien no voy a negar que lo hacen bien) y tildando a la gente de inútiles, de simplones y de niñatos sin cerebro.

Usaron esa misma táctica que han usado aquí, es decir, lanzar provocaciones "al aire" y luego cuando la gente se mosqueaba, decir "hey, que yo no he insultado a nadie", "hey, que si te picas por algo será", etc.

Ni que decir tiene que los administradores los echaron del foro...y veo que ahora quieren repetir aquí la misma historia.

Chicos, no les hagáis ni puto caso.

Un saludo a toda la gente coherente y sensata de este foro.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                lord trancos a la hora de programar no hace falta siempre planificar, esto es como lo k dije antes... hay cosas dificiles para alguien para otros no... y si molesta k uno lo haga con mas facilidad k tu... hazte mas listo solo eso

yo planificar al programar hago muy pokas veces...
planifico cuando voy a crear algo nuevo, pero el uniko plan k hago es como programo alguna cosa si usando comandos inline, una clase, practicamente yo nunca planifico sino pienso en tiempo real y actuo respecto voy pensando mientras escribo lineas de codigo

k tengo k planificar, tengo k hacer el plan para mañana k me voy al campo y para ir al campo hace falta patatas, huevos para la tortilla y mas cosas... nope no planifico casi na... o tu eres de esos k todo el codigo lo planifica y lo escribe en lenguaje algoritmico, estudiadolo ceñidamente, tienes k respetar k hay gente k no es como tu, si dice k no hace falta planificar tu deberias responder.. seras tu k eres mu listo

ami algunos me kerran matar por decir k no planifico nada, y si hago algo es analisis

pero bueno este post se esta conviritendo en un claro... yo soy mejor k tu, y el otro.. no yo soy mejor k tu, uno, yo eso lo hago con la punta la polla es mu facil... y el otro mentira!! como vas a hacer eso si yo no puedo!
bla bla

aki nadie ha infravalorado lo k haceis... uds sois los k os habeis infravalorado!!!
si uno dice k es facil programar os infravalora? os dice sois tontos?
entendeis muy bien lo k dicen los demas y mas si viene de uno k es grafista, programador no me considero pork no soy capaz de coger un pc desde cero, meterle una bios, hacer un os etc etc, soy un simple aficionado a la programacion como vosotros, k no farda del nombre de programador como muchos de uds, solo digo y dire k programo mejor k ayer y dibujo mejor k ayer...

anda ya ompare dejad ya los malos rollos y dejad de pikaros k aki nadie se come a nadie, no seais lobos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                javier en digital legends no vacile de nada de lo k hago donde esta k chulee de lo k hago?? ponme un quote, en dgital legends nos banearon a unos pokos por llevar a trastos una pelea de k si es mejor el engine del quake 3 k el del unreal, y por corregir los errores de algunos

ademas no nos hecharon, yo me fui, pork tio, k hago en un foro en el k son todos colegas de clan y se han reunido en madrid tos juntitos y se aman mucho ya sabes

aki se pone a alguien de inutil por dios, javiercito tio alli habia una comunidad fanatica de un clan fanatico del unreal y del blade y por solo decir k se piensa k es mejor el engine del quake te insultaban...

hombre si eres javier el de digital legends en persona, solo darte recuerdos de david gurrea, el cual os denuncio por no pagarle su trabajo y explotarle y al cual jodisteis bien, no sabeis las cosas k me dijo david de vosotros... pa k contarlo
la unika empresa decente en españa es pyro el resto te puede poner en suspension de pagos na mas le termines el trabajo

                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Javier en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Perdona pero la pelea sobre el engine fué simplemente un motivo más, además dices "por corregir los errores de algunos", el problema es que corregíais los errores como si los dos fuérais DIOSES, despreciando de mala manera a todos los demás. Y no puedo poner quotes porque el administrador del foro (Xavier) borró todos los posts.

No hay nada malo en que los integrantes del foro sean colegas de clan, lo malo es cuando entras en ese foro avasallando y despreciando a todo el mundo. Y los primeros en insultar fuisteis vosotros, lo que pasa es que al igual que aquí, lo hacíais de forma velada e indirecta. Y de todas formas, tú mismo lo acabas de decir, ¿qué hacías en un foro así?.

Tú te refieres a Xavier de Digital Legends, no soy él, y te estás retratando al sacar aquí los trapos sucios de otras personas, los cuales, sean ciertos o no, no creo que tú seas quien para ir aireándolos.

                               
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                esa otra persona la cual llamas trapos suscios, es amigo mio

si te acuerdas bien todo empezo por k un tal doom_carmack k se apoda carmack y encima decia k el engine de unreal era mejor k el del quake3 y k el unreal era mejor y saltamos white y yo diciendo k era mejor el del quake3 a nuestro parecer dando ejemplos del rtcw y medal of honor y el tio nos  saltaba a insultos, recuerdas.. luego se fue el doom carmack y entro todo un clan
avasayando e insultando y mucha gente os acuso de nazis recuerdas?? asi k me pire no kiero malos rollos con un clan nazi,. no solo era white y yo, debes tener constancia de eso, habian 5 personas mas k estaba en contra de vuestra actitud de no respetar lo k dicen los demas, haz un poko memoria, no te acuerdas k se lio todo pork esta gente llamo al moderador diciendo k parecia un foro nazi, en el cual se insultaba a la gente k no era de tu opinion.

como tu dijistes... nosotros no ofendemos pero si cabreamos con indirectas.. pos te ekivocas, yo no trato de chinchar educadamente, sois vosotros los k os molestais, siempre tomais las connotaciones malas

siento todo este tumulto de post y os pido disculpas y espero k tras la toma de disculpas no me sigais dando la coña

ya paso algo = aki con lo de utopia, leeros el,post de utopia se malinterpreto a un tal virtus, la gente siempre toma las cosas por la tangente, weno los españoles


saludos



                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Javier en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                "esa otra persona la cual llamas trapos suscios, es amigo mio"

No he llamado "trapo sucio" a esa persona.

Claro que me acuerdo muy bien, y todo empezó cuando llegásteis tu y whiteblaizer. El tal Doom_Carmack es un chaval creo que de 18 años más o menos, y fué el único (aparte de vosotros) que comenzó a insultar. El clan, como tú lo llamas, estuvo ahí siempre desde el principio, pidiendo moderación, y cuando intervino lo hizo educadamente al principio, pero luego ya todo el mundo empezó a pedirle al moderador que actuara y parara el tema.

¿Que alguien acusó a los integrantes del foro de nazis? ¿Que había 5 personas más en contra de la actitud general del foro? Venga ya hombre, no intentes escaparte ahora.

¿Quieres que traiga a este foro a los integrantes del foro de Digital Legends, a ver qué versión cuentan ellos? Aunque el que podría contar la historia tal y como fue sería el mismo administrador del foro, que como digo os echó A VOSOTROS y no a los supuestos "nazis".

Sólo hay que ver vuestra forma de postear, de expresaros, y pensar un poco para darse cuenta de lo que hay...                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                pues tio piensa lo k kieras lo sabes mu bien, te digo del tio k me acuerdo k os acusaba de nazi, se llamaba ultratumba si bien recuerdo, y deberias saber k el k insulto 1 era el doom carmack, crees k yo era de esos gilipollas k creen en dios y da sus dos mejillas para k le meta 2 ostias, te ekivokas...
ese doom carmack se paso a insultos... y tu bien deberias recordar! decia cosas asi, k dices hijo puta, k tas creido k sabes mas k nadie, ami eso no me lo puede negar nadie.

pero weno es mi palabra contra la tuya o la de tu clan, pstt
no hay solucion y traer trastos viejos y tu mismo tas delatado... k yo lanzo indirectas pa joder... si las lanzo pero digo insultos?? no!!! y mis indirectas no tienen el sentido categorico k le dan algunos de connotacion ofensiva

y mira me disculpo si alguien ha tomado mis frases a mal
PIDO DISCULPAS SI ALGUIEN ME HA MALINTERPRETADO, NO TENIA INTENCION DE PROVOCAROS.
te basta ya a asi... incluso uno de tu clan me dijo una vez. metete las disculpas por el culo mamon, sobrao de mierda, espero
algunos no se porten asi.

lo siento peña, espero en futuros post no haya malos rollos

y ademas no he puesto de inutil aki a nadie al reves.. tio ponte a leer!!! he admirado lo k hacen algunas personas aki como berserker y dracula!!!, solo se lee lo k interesa!

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                a mi nadie me hecho, me fui, kieres k me asome por el foro aburrido del dl? en el k solo se discutia este juego es mejor k este y esas cosas...

si kieres me asomo por el foro pa k veas k no me largaron sino k me fui... recuerdas tambien k os cabreasteis mucho pork puse un post en el cual ponia k no me gustaba el señor de los anillos y me comisteis a insultos.. tienes por donde callar ojala xavier no hubiera borrado los posts

ademas post k ponia post k se me llenaba de insultos curioso, muy curioso
hasta se me insulto pork dije k me gustaba operacion triunfo xd recuerdas... eso pa ti es provocar... si, provocar en un comunidad nazi si.. lo entiendo, lo tendre en cuenta

dime por donde andas y te dire como comportarte, k verdad mas cierta

ademas tio pa k sacar trastos viejos? solo para decir k chinco con indirectas.. en vuestra comunidad de fanaticos si es provocar con decir k el señor de los anillos no me gusta y k es una obra infantil, y k me gusta operacion triunfo, solo por esto me cocisteis a insultos...
pa k contar...
lo, pasado pasado esta no?

y antes de decir k yo voy calificando de inutil a todo el mundo k son unos niñatos leete todo bien y almenos cita cuando yo elogie lo k hacen algunos k lo hago muy amenudo, k tambien se elogiar cariñito

y PIDO OTRA VEZ DISCULPAS POR SI ALGUIEN ME HA MALINTERPRETADO

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Javier en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Yo no pertenezco a ningún clan, creo que ya me siento un poco mayor para eso, y además eso que tú llamas clan no es tal cosa, es simplemente un foro compuesto por admiradores del Blade y que ahora esperan con impaciencia el juego de Digital Legends; foro en el que, por cierto, yo participo muy muy poco.

Claro que es mi palabra contra la tuya, pero vuelvo a repetir, cualquiera que lea vuestros posts se puede hacer una idea de lo que váis.
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                piensa lo k kieras de mi... eres libre no soy nadie para recriminarte, puedes pensar k hablo con aires de dios y chinco a todo el mundo con indirectas, pero para mi no estoy actuando como dices k voy.

eso es lo k piensas tu de mi, si tu eres de esos k kieres hacer a la gente pensar k soy un hijoputa k los kiere humillar muy bien, eres libre de pensar. estoy acostumbrado a la gente calienta webos como tu.

yo pienso k no voy con intencion de joder a nadie ni infravalorar, es mas si alguien necesita ayuda se la doy, hasta me he ofrecido a dar material aki.

cosas k no lees pork no te da la gana, cosa k entiendo. pero bueno no puedo hacer k cambies tu mentalidad sobre mi, ni kiero eres libre de pensar lo k kiera pero yo lo mismo de ti y cualkiera

y aki en este foro pienso bastante bien de algunas personas, y tu como la mayoria me toma de sobrao solo pork no lee solo lee lo k le interesa. nada mas k decirte, ojala estubiera los post de dl y pudieran ver como me pusieron por decir k no me gustaba el señor de los anillos

hasta he pedio miles de veces disculpas pero a ti las disculpas de un ser omnipotente tal y como me consideras no se aceptan y siges r k r.

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                cualkiera k lea lo k has puesto sabe k vas de envidioso y reprimido, y si te molesta k vaya de sobrao pork te jode... solo decirte no es mi problema si no puedes tener mi calidad
y decir k aki hay gente k tiene calidad

y espero este rollo k tengo contigo lo tomen como niñeria.

no me gusta la gente k vienen en plan de calienta webos como tu

es siempre lo mismo mi palabra contra la tuya... pero yo no hablo con palabras sino hechos... mas hecho y menos palabras, y si eres tan mayor deberias saber k hay k respetar las opiniones de los demas

respetad y sereis respetados

si alguna vez he faltado el respeto a alguien pido disculpas y espero k los k me han faltado el respeto se disculpen como hago yo, vamos solo por educacion
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                yo entendi k llamabas a mi amigo david gurrea trapo sucio por lo cual tu tambien has tomado a mal miles de cosas k yo he escrito, y yo tomare por sentido malo todo lo k me digas

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Bueno, Javier ni k contar... k cuando en el foro se dio una opinion... te tachan de estupido, luego te ponen de imbecil y encima ya se acuerdan de tu madre.

Te digo k si no se tiene argumentos para hablar con una persona, lo mejor es no responder a los poost y no meter zizaño como se hizo alla en Dle, que por cierto no sabia k habian baneado a tanta gente. Yo vi el pastel de personas k lo poblaba y como puse e un reply... no iba a volver mas... asi k ya sabes k opiniohn tg de personas k se apiñan como gusanos, unikos en ideas y k no toleran lo ajeno...

Paso de discutir ahora con pardillos. Es mas, si alguien kiere discutir conmigo que me mande mails si kiere.

Por cierto, desde lo de dle unos pringadillos se liaron a mandarme mail bombers... asi k figurate como me tienen k odiar por lo k represento.

Como ha dicho donald, entrar en esta dinamica no es inteligente, asi k ya paso de los estupidos.

Lo uniko k he sacado de conclusion esk hay mucha frustracion en los k poneis las respuestas... a algunos se os puede catalogar como a insectos... y mira k hay insectos... k lastima. :lengua:

Javier, vosotros mismos con vuestra frustracion de incompetencia, os sentiis con todo provocados, infravalorados... teneis un complejo de insecto muy grande. Cualkier cosa k diga una persona os parecen con caracter de provocacion... pues menudo cerebro tienen algunos.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Javier, por cierto hablando de trapos sucios como decias... para sacas akellos de la marca dle? esk acaso estas con ganas k te den como te dieron bien alli o k?

Y por favor cuando no tg ningun argumento para defender tu opinion no insultes y ni pongas al personal como estupido, tonto o las cosas k sueles decir...

un saludo
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                cuando tu dijistes k no levante trapos sucios, tu los levantas de dle y yo no puedo  no?
ole tus webos

y encima me dices k no soy nadie... manda webos

primero david gurrea es amigo personal lo cual me da derechos a odiar a muerte a la peña k ha jodido a mi amigo, tu k crees?
el pobre se curro todas las texturas del blade y se enfrento con unos flojos jefes k no hacian el webo en rebel act, unos k segun el estaban todo el dia parlando por internet en el irc y solo iban al trabajo a divertirse y ver como unos pokos trabajaban.

y ya uno aki llamado virtus en el post de utopia lo dijo, esa actitud de hacer como se se trabaja pero esta de chachara robando money a la empresa sin trabajar.. pero weno es otro tema

tengo un especial odio a los integrantes de dle por la puta k le hicieron a david...
y decir k rebel act desaparecio por motivos judiciales... si no existe la empresa a la k se denuncia... no hay juicio.. ademas de la pirateria del blade...

tu sakas trapos sucios.. yo tb

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ah se me olvidaba... los de rebel estaban en suspension de pago... los jefes se kedaron todo el money y se piraron y formaron otra compañia... lo mismito k argentina...
pero esto es siempre = como en la politica...
lo k dicen un partido contra el otro partido...
lo mejor diria yo es matarse como antes en las guerras de espaditas

un saludo
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Yo también soy conocido de David(nos hemos escrito unos pocos mails) y no parece un desequilibrado mental como otros.

Pasadlo bien y enhorabuena por ser tan guays, a ver que lográis hacer así.

(La niña es suficientemente lista y tiene demasiado buen gusto como para irse con alguno que yo me sé :lengua:)

Cuanta vergüenza ajena deben tener el resto de grafistas de estos foros...
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                siempre es lo mismo de pasadlo guay y seguir asi y a ver k lograis hacer asi. es lo k dicen los perdedores :lengua:

esto es lo uniko k pasa...
Citar1.-Grafistas. Son muchos los k kieren serlo. al principio son todos... chocan sus cabezas contra un muro  y se rajan el cerebro un poco. no es lo suyo. Frustración numero 1. akellos k son buenos son dichos y señalados con toke divino... nacen con arte (eso lo dicen los frustrados). en realidad a los grafistas les gusta lo k hacen y por eso mejoran y se especializan hasta cotas impensables... Vease Francisco Cortina (final fantasy la peli...)  

El grafista es independiente. se conforma con k lo k haga salga en pantalla como el kiere. al fin y al cabo se dibuja y nada mas...  

2.-Programadores. Tras la frustración obtenida en la barrera de los graficos... su mente no puede concebir k otros si la rompan y sean grafistas, por lo k surge cierto odio, repulsion y envidia cochina de caracter destructivo (normalmente un ekipo desaparece por culpa exclusiva de un puto programador...). En el caso de k no se rompa la barrera de escribir bien y haciendo k la makina lo entienda el tio se conforma con ser un mono mas, un trabajador k hoy dia se conforma con jugar a los juegos k hacen los demas y criticarlos.  

El programador es dependiente siempre de algo. primero del grafista, segundo de k microsoft sea tan buena para k le haga coskillas y le ponga la tarea mas facil de lo k esta... el programador es tan agonia k kiere lo k hace el otro en su pantalla cutre llena de letras... y encima moviendose... por lo k recurre a artimañas de embaucacion para poner a sus pies a todos los grafistas posibles. Nota: siempre falla en el intento cuando los grafistas perciben su incompetencia nata. Total el programador es un envidioso amargado.  

Solo llega a ser feliz cuando hace algo medianamente decente. La mayoria desea haber aprovechado su vida es otra cosa mas creativa y erikecedora... acaba con los ojos como platos... y con problemas basculares.  

3.-Mono borrego de la sociedad. Son la mayoria de los mortales.. todos los borregos k ves en la calle, perdiendo el tiempo en cosas de animales, ligando, moviles, no haciendo deporte, mucho sexo, total un animal con instinto primario. Se conforma ya solo con jugar lo k crean los programadores arreados por grafistas y luego despotricar con criticas carentes de sentido y en todo caso despectivas ( causa de la envidia )  

El grafista diseñador es el arkitecto, el programador el electricista... y los demas grafistas, directores de obras, peones y demas..

no se verguenza deben sentir los grafistas... como dices de otros grafistas. hablas como si fueran de otra especie. Pienso k estas muy mal.

Venga un saludo, razona y curate en mente y alma anda y no pages tus frustraciones con los demas.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                grunor ya k me insultas yo te dire esto...

como un abuelo como tu?, es un inutil y yo k tengo menos edad te meto mil vueltas, seguro k tu hija fue de penalty pork eras tan tonto k no conocias los condones

te mola insultar eh... a mi tambien

ciertamente.. las personas mayores no se meten en las peleas de niñatos lo k demuestra k no eres mu listo

paso de discutir contigo.. aunke discutir no lo hago solo devolver tus insultos k es para lo uniko en lo k entras... k eres un madrileño de carabanchel? yo diria k si...
bueno eres pa politico

si has tenido una mala folla con tu esposa no lo pages con el personal keda mu feo...

muy wena la observacion filosofica de white muy muy wena... la gente k se sienta ofendida y k tenga algo de dignidad y cultura se mire un pokito si esk ha hecho bup y cou a nietzsche y sabra k lo k esta pasando aki es lo k describe el filosofo aleman...

y en primer lugar... no he insultado a nadie solo me defiendo de abuelos insultones sin muelas ni na solo envidia como boca

ya no contribuyo mas a este post xd. ddrake ha conseguio un post enorme... españa es un pais de envidiosos, diria abuelos k envidian las juventudes

un saludote a los k han posteado aki en este foro en especial a los k se k tienen calidad!! animo dracula

los k me odiais miraos mi firma ya sabeis mi respuesta no hace falta k os siga mas el rollo, gritad y postead tantos insultos como kerais jajaja
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Gracias por el psicoanálisis... :lengua:

JAJAJA, cooño, abuelo?,Hija?sin muelas?,


PERO QUE TENGO 22 AÑOS!.

No sé que pasaría si soy de Carabanchel, pero no, soy de Majadahonda(si lo dices por las pelas de cada lado..casi casi aciertas :lengua:)

Weno, eso. Pasadlo bien(como decimos los perderdores:eso no lo niego, soy del Atleti :ojo: )
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Universitario, por cierto :ojo:

Seguid adivinando como soy, que soys unos cracks xD
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Una verdadera lástima que un grafista tan weno, por lo que veo en la web sea tan imbécil :triste:
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
CitarUna verdadera lástima que un grafista tan weno, por lo que veo en la web sea tan imbécil

El mero hecho de ser bueno no kiere decir k sea imbecil. Ademas no soy tan bueno como otros "amigos" k tg. Al contrario k tu, tu SÍ k eres UN COMPLETO imbecil al tener un hijo con tu edad...

Eso sigue despotricando tio, k te keda ni k pintado para un padre de 22...

Venga muestra maS tu frustracion de fracasado social... tu mismo ale

Por cuerto la web k pone X-alien es mia, nota k es mi hermano.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Si nos ponemos filosóficos...

Según Platón existen una serie de niveles a través de los cuales el hombre alcanza o intenta alcanzar el ideal del Bien.

En el nivel más bajo nos encontramos con la Imaginación. Este es el nivel donde se encuentran los grafistas y hombres y mujeres que se denominan artistas ya que éstos se basan en las sensaciones del mundo que les rodea, un mundo como digo de sensaciones las cuales lo único a lo que llevan al ser humano es al engaño.

En un nivel algo superior nos encontramos con la Creencia. En ella también podemos encuadrar a los grafistas y también a los programadores. Este es el nivel que hace que llegue un momento en el que programadores y grafistas nos ponemos de acuerdo y aunamos esfuerzos para conseguir algo en lo que creemos.

En el nivel superior (pero sin llegar a lo más alto) nos encontramos con las Matemáticas. A este nivel encuadramos a los hombres y mujeres de ciencia entre los que se encuentran los programadores ya que estos se basan entre otras cosas en las matemáticas para llevar a cabo su tarea.

Finalmente llegamos al nivel que encumbra al ser humano en el conocimiento absoluto. Se trata del nivel que Platón denominó Dianoia. En ella encontramos a los filósofos/bohemios y a los programadores ya que son los únicos capaces de abstraerse de los objetos del mundo que nos rodea y a partir de ellas llegar al conocimiento más absoluto.

Bueno, ahí queda eso...que conste que no es mi teoría sino la de Platón.

También quiero recalcar que respeto a todo  ser humano (en los que evidentemente incluyo a los grafistas) y que no siento ningún tipo de pudor en reconocer el gran trabajo que realizán DDrake, Donald e incluso nuestros dos queridos amigos...

¡Muchos Saludos!

PD: ¿Grugnorr tiene una hija?...¡vaya pensaba que se refería a la novia! :riendo:
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                JAJAJAJAJAJAJAJA...joder, esto es mejor que una comedia....

Blazier, ya sabía que le web es tuya, os tomo a los 2 por imbéciles...a tí al menos como un grafista cojonudo y un gran imbécil, lo cual es bastante mejor que a tu hermano :ojo:

Weno, Berserker ha demostrado tener las 2 neuronas que os faltan, no sé con cuantas chicas(o chicos) habéis estado, pero evidentemente "la niña" me refería a "la novia" :ojo:.

Diossss, que agudos, chavales... Seguid acertando sobre mí, que os lucís en TOOOOODDDOOOOO :riendo:
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Bien tal vez mi postura haya quedado un tanto confusa debido a lo expuesto anteriormente.

Quiero dejar claro (y aunque en el post anterior lo he intentado pero creo que no he sido lo suficientemente contundente) que admiro mucho el trabajo de los grafistas. Y reconozco el mérito que tiene su trabajo y el esfuerzo que conlleva. También quiero dejar claro que me siento orgulloso de que haya ante todo personas en este foro como son DDrake o Donald que no tienen ningún reparo en responder a gente que pide ayuda (algunos de ellos programadores). Y encima responder con textos kilométricos dando todo tipo de detalles. Eso demuestra ante todo (y es lo más importante) las grandes personas que son. Con esto espero que quede bien clara mi postura. Admiro a todas aquellas personas que se ofrecen desinteresadamente a enseñar (por muy poco que sea) a otras personas que necesitan de su ayuda. Pero por lo que veo estos dos amigos no son de la misma opinion (más que nada por lo que he podido leer en sus posts). Tal vez sea ese el motivo por el que Platón definiese esos estadios. Al fin y al cabo y como creo que dijo Drácula, los programadores somos muy dados a compartir nuestras ideas, nuestros conocimientos. Tal vez por ello evolucionemos más rapidamente en nuestra área. Pero como digo hay gente como DDrake o Donald (y nombro a estos porque son los más notables pero no los únicos) que realmente están a la altura de aquellas personas a las que admiro y respeto.

Y como dije, soy una persona muy pacífica y paciente, tanto que estoy por encima de toda esta discusión. Pero es de agradecer ya que me ha hecho ver cómo soy y como son las personas de este foro (por suerte la mayoría son estupendas y racionales) :sonriendo:

Saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: NeLo en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Es como todo, hay grafistas que son buenas personas y los hay X, donde X es lo peor que se os pase por la cabeza xDD

BeRSeRKeR me has llegado al alma... Platon rules!!!! xDD
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Javier en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Poco más tengo que decir, a la vista está quién es quién en este foro.

Repito, a estos dos individuos LOS ECHARON del otro foro, por comportarse EXACTAMENTE IGUAL a como lo están haciendo aquí.

                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                corrijamos a berserker xd

a ver kien se lee la teoria exacta de platon, berserker tienes un 0,5 de nota en tu examen de filosofia jejeje

esta es la teoria de platon:

La teoría del conocimiento de Platón quedó expuesta principalmente en La República, en concreto en su discusión sobre la imagen de la línea divisible y el mito de la caverna. En la primera, Platón distingue entre dos niveles de saber: opinión y conocimiento. Las declaraciones o afirmaciones sobre el mundo físico o visible, incluyendo las observaciones y proposiciones de la ciencia, son sólo opinión. Algunas de estas opiniones están bien fundamentadas y otras no, pero ninguna de ellas debe ser entendida como conocimiento verdadero. El punto más alto del saber es el conocimiento, porque concierne a la razón en vez de a la experiencia. La razón, utilizada de la forma debida, conduce a ideas que son ciertas y los objetos de esas ideas racionales son los universales verdaderos, las formas eternas o sustancias que constituyen el mundo real.

El mito de la caverna describe a personas encadenadas en la parte más profunda de una caverna. Atados de cara a la pared, su visión está limitada y por lo tanto no pueden distinguir a nadie. Lo único que se ve es la pared de la caverna sobre la que se reflejan modelos o estatuas de animales y objetos que pasan delante de una gran hoguera resplandeciente. Uno de los individuos huye y sale a la luz del día. Con la ayuda del Sol, esta persona ve por primera vez el mundo real y regresa a la caverna diciendo que las únicas cosas que han visto hasta ese momento son sombras y apariencias y que el mundo real les espera en el exterior si quieren liberarse de sus ataduras. El mundo de sombras de la caverna simboliza para Platón el mundo físico de las apariencias. La escapada al mundo soleado que se encuentra en el exterior de la caverna simboliza la transición hacia el mundo real, el universo de la existencia plena y perfecta, que es el objeto propio del conocimiento.

Naturaleza de las ideas  La teoría de las ideas se puede entender mejor en términos de entidades matemáticas. Un círculo, por ejemplo, se define como una figura plana compuesta por una serie de puntos, todos equidistantes de un mismo lugar. Sin embargo, nadie ha visto en realidad esa figura.

Lo que la gente ha visto son figuras trazadas que resultan aproximaciones más o menos acertadas del círculo ideal. De hecho, cuando los matemáticos definen un círculo, los puntos mencionados no son espaciales, sino lógicos. No ocupan espacio. No obstante, aunque la forma de un círculo no se ha visto nunca —y no se podrá ver jamás— los matemáticos y otros sí saben lo que es. Para Platón, por lo tanto, la forma de círculo existe, pero no en el mundo físico del espacio y del tiempo. Existe como un objeto inmutable en el ámbito de las ideas, que sólo puede ser conocido mediante la razón. Las ideas tienen mayor entidad que los objetos en el mundo físico tanto por su perfección y estabilidad como por el hecho de ser modelos, semejanzas que dan a los objetos físicos comunes lo que tienen de realidad. Las formas circular, cuadrada y triangular son excelentes ejemplos de lo que Platón entiende por idea. Un objeto que existe en el mundo físico puede ser llamado círculo, cuadrado o triángulo porque se parece ("participa de" en palabras de Platón) a la idea de círculo, cuadrado o triángulo.

Platón hizo extensiva su teoría más allá del campo de las matemáticas. En realidad, estaba más interesado en su aplicación en la esfera de la ética social. La teoría era su forma de explicar cómo el mismo término universal puede referirse a muchas cosas o acontecimientos particulares. La palabra justicia, por ejemplo, puede aplicarse a centenares de acciones concretas porque esos actos tienen algo en común, se parecen a, participan de, la idea de justicia. Una persona es humana porque se parece a, o participa de, la idea de humanidad. Si humanidad se define en términos de ser un animal racional, entonces una persona es humana porque es racional. Un acto particular puede considerarse valeroso o cobarde porque participa de esa idea. Un objeto es bonito porque participa de la idea, o forma, de belleza. Por lo tanto, cada cosa en el mundo del espacio y el tiempo es lo que es en virtud de su parecido con su idea universal. La habilidad para definir el término universal es la prueba de que se ha conseguido dominar la idea a la que ese universal hace referencia.

Platón concibió las ideas de manera jerárquica: la idea suprema es la de Dios que, como el Sol en el mito de la caverna, ilumina todas las demás ideas. La idea de Dios representa el paso de Platón en la dirección de un principio último de explicación. En el fondo, la teoría de las ideas está destinada a explicar el camino por el que uno alcanza el conocimiento y también cómo las cosas han llegado a ser lo que son. En lenguaje filosófico, la teoría de las ideas de Platón es tanto una tesis epistemológica (teoría del conocimiento) como una tesis ontológica (teoría del ser).

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para poder dibujar hace falta el conocimiento de toda la realidad, El punto más alto del saber es el conocimiento, lo k tu llamas imaginacion, no sale en lo de platon, ni el la alegoria de la caverna ni en el diagrama de la linea, lo k existe en la realidad es lo mas bajo, las imagenes, lo k esta por encima de estas son las ideas k son las k dan vida a las imagenes, tienes un suspenso total en filosofia, un cerapio como una olla, antes de escribir informate bien.
la imaginacion rekiere el conocimiento total de las ideas, idea de bien, idea de lo k sea y mezclarlas para dar lo k surga tras la imaginacion, la idea de dios es la suprema segun platon, luego si la cualidad de un dios es crear, entonces el artista es dios

no se pa k me pongo y te resumo la teoria de platon pero seguro me tachareis de arrogante por esto, como ya paso en los foros de dle, los cuales me insultaban por corregir al personal

la programacion surge tras la nesecidad del artista de dar vida  en una pantalla y kien diga lo contrario o es un hijo puta muy grande o es un inculto ignorante y un ejemplo actual de ello es lo k pasa en los studios blur,blue sky studios , pixar y demas y todos ellos son artistas k saben programar. yo se programar y soy artista y cada dia programare mas y mejor y dibujare mejor joda a a kien le joda, pero estare ahi para  humillar a kien se lo merezca en cualkier momento.

a ver si uds teneis webos de hacer lo k hago yo con graficos, enga hechadle webos y amor propio, si alguno de vosotros programa mejor k yo, yo tengo en cuenta k yo llegare a ese nivel pero uds nunca llegareis a mi nivel.

la nesecidad hixo al hombre

También quiero recalcar que respeto a todo ser humano (en los que evidentemente incluyo a los programadores) y que no siento ningún tipo de pudor en reconocer el gran trabajo que realizán john carmack, chris taylor(artista y programador jodeos xd) e incluso mis queridos amigos de stratos... los cuales nunca haran nada... simples borregos de la sociedad, los cuales no destacan en nada,ni venderan nada, por lo menos yo tengo trabajo pa rato como freelance y estidiante de ingenieria

un besote fuerte a mis envidosos y un saludo
a los no envidiosos



                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: jpastor en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Quisiera dar mi opinión sobre lo expuesto por DDrake en el primer mensaje (desde el cierto grado de ignorancia de ser un aficionado a la programación :ojo: ).

Para los que intentamos hacer algo solos (y sin demasiadas garantias de finalizar) recomiendo hacer primero el juego usando modelos de prueba (hechos por unos mismo o "prestados" de algun sitio. Si ya tenemos el juego acabado o muy muy avanzado es cuando deberiamos dirigirnos a algun grafista (le podemos enseñar el juego para que decida) y pedirle ayuda. Como seguramente el juego no es el mejor del mundo tampoco va a pasar nada porque los graficos no sean los mejores, asi que seguro que hay alguien que este dispuesto a ceder material antiguo e incluso trabajo por el unico pago de verse en los créditos del juego.

Ahh, y lo mismo digo para la música.

No creo que sea justo hacer trabajar a alguien (sin pagarle) para nada.
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Supongo y espero que ningún grafista se haya sentido ofendido por mí, salvo los 2 elementos en cuestión

Por cierto, alguna otra cosa de mí?, me gustaría saber más... es divertido, creo que en vez de jugar al Age Of Mythology voy a pasarme el tiempo lobre riéndome de éstos 2 iluminados xDD
                               
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Publicado por: TReLeC en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                WEEEEEE!!! PIKE, PIKE!!!                                
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Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Creo que no me estás corrigiendo sino repitiendo lo que yo he dicho de una forma básica. Lo que describí claramente en el post anterior es el símil de la línea el cual es totalmente correcto. Otra cosa es el mito de la caverna el cual no he expuesto en ningún momento...pero bueno, por suerte mi profesora de filosofía no era tan dura como tú :ojo:

Como digo en el símil de la línea Platón divide dicha línea en dos. Como tú dices opinión y conocimiento pero al mismo tiempo vuelve a dividir esas dos mitades concluyendo con los 4 estadios que he mencionado...así que no estoy equivocado...

Como ya dije, estamos llegando a un punto en el que lo único que se está haciendo es insultar a personas (olvidemonos ya de si son programadores o grafistas) y demostrando el poco respeto que tú y tu hermanito tenéis hacia ellas.

Yo por otro parte no os envidio por la simple razón de que soy mucho mejor persona que vosotros lo cual no tiene precio.

Saludos

PD: por cierto cómo ha mejorado tu ortografía en los párrafos anteriores a las líneas discontinuas (me pregunto por qué será...me hago una idea) :ojo:
                               
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                gracias por lo de iluminado

sabes k significa iluminados??
pues seres ilustre, listos, mirate la el tema de la ilustracion en historia analfabeto
se me olvidaba otra parte de platon, su opinion respecto a los artistas...
esta es:

Platón tenía una idea antagónica del arte y del artista aunque aprobara algunos tipos de arte religioso y moralista. Su enfoque tiene que ver una vez más con su teoría de las ideas. Una flor bonita, por ejemplo, es una copia o imitación de las ideas universales de flor y belleza. La flor física es una reproducción de la realidad, es decir, de las ideas. Un cuadro de la flor es, por lo tanto, una reproducción secundaria de la realidad. Esto también significa que el artista es una reproducción de segundo orden del conocimiento y, en realidad, la crítica frecuente de Platón hacia los artistas era que carecían de un conocimiento verdadero de lo que estaban haciendo. La creación artística, observó, parecía tener sus raíces en una inspirada locura o supuestamente k los artistas participaran en la idea de dios. El artista al carecer de conocimiento verdadero creaba cosas k no estan en la realidad, luego las ideas las creaban los artistas y jugaban un papel de dios, y por este motivo los artistas no encajan en el diagrama de la linea, alegoria de la caverna, y toda la teoria de platon.

ohh un 10 en filosofia!! esa es mi nota en selectividad!!!
oee oee
jajaja


                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Me parece deplorable tu actitud...mira tus últimas 3 líneas...conviertes esto en una batalla en la que gana el más...ehr..no tengo definición para ello. Pero bueno eso no hace más que mostrar la persona egoísta y prepotente que eres...

Saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                fijate bien lo k piensa platon de los artistas, pues las lieneas estan sacadas de los apuntes k pase al works para venderlo en mi insti, ahora me llamareis rastrero por vender apuntes?

primero los k no tienen respeto son algunos aki ... yo no he insultado... solo me he defendido de los insultos...

ahora k te has mirado platon... mirate nietzsche ok?? y mirate su teoria
y veras lo k esta pasando aki...
solo eso
yo a ti te respeto pero si en cualkier caso me insultas, ya se sabe

patalear todo lo k kerais

saludotes
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                ah.. no considero una falta de respeto el decir.. soy mejor k tu y si veo alguien k no sabe na en humillarlo...solo si me vacila claro, k es el caso k sa dao aki lleno de insultos

sigo la frase.. la ley del mas fuerte no?

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                admito k soy prepotente, es acaso un pekado el ir de prepotente y mas cuando restriego la verdad a los demas y les rectifico?

se k la verdad duele y se lo k os ha dolido a los programadores, lo k pueso mi hermano jajaja k es muy weno, un analisis muy muy bueno

recuerda , rectificar es de sabios, aplicate el cuento
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                PIKE PIKE!! PIKAOS XD
DIVERTIDME JAJAJA
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Wow, eres todo un genio!

Por cierto, iluminado es muy distinto de ILUSTRADO, pero weno tú verás de qué hablas...y sí soy analfabeto perdido, ésto se lo estoy dictando al perro para que lo escriba, que yo no sé :riendo:
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                AHH PD. ESPERO K LO K DECIA PLATON SOBRE LOS ARTISTAS TE HAYA ACLARADO LA OBRA DE PLATON UN POKITO JAJAJAAJAJAJAJAAJA

saludos no os cabreeis k toy de wasa
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Bien, en estos últimos posts he intentado dejar las cosas en calma, en paz. He mostrado mi respeto a las personas (incluido a tí y a tu hermano) y si hemos llegado a este punto ha sido porque son tantas las pruebas que se han expuesto aquí que me parece irrefutable lo último que he dicho y de lo cual no me arrepiento porque es ciertamente la imagen que estáis dando. No sé si en la realidad sois así o no pero desde luego aquí estáis dejando muy bajo a las personas que os rodean y a las cuales les debéis mucho...y eso es muy lamentable y legitimamente replorable.

Saludos. Creo que ya he acabado...
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Jeje, la verdad, sí...

Por cierto, tú que fardas tanto, Blaizer sí ha demostrado que es un buen grafista, y tú?(Aparte de gran filósofo, claro está :riendo:)

Y si es tan fácil programar, si se hace sin planear ni pensar...a qué esperáis que entre vosotros 2, con lo superdotados que sois hacéis el Quake4 en 2 meses..
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                grunor mira k eres burro jajaja kieres k te pege el tema de la ilustracion, gilipollas esa epoca se conocia como la epoca de las luces jajaja, analfabeto jajaja, y la gente k destako en esa epoca era conocido como los iluminados

kieres k te pege otro tocho como el de platon, si kieres pillo los apuntes y te lo pongo todo mas bonito...
antes de hablar debes saber del tema pardillo, segun platon tu eres el tipo de persona k se guia por los apetitos


dejame ya y vete a jugar con tu niña, pero al menos me diviertes la verdad sea dicha
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                bien bien, eso seguid asi... me agrada k no entren en barrena otras personas como tu grugñor y berserker... el nivel de respeto deja k desear y no pudiendo discernir con argumentos coherentes (debido al poco cerebro k tienen), procedeis a insultar sin piedad... llamando imbecil y demas por k si.

Os habeis kedado sin una respuesta antes una verdad como un camion ehhh?

Y berserker... antes de hablar de un tema no la jodas de esa manera, k todavia me estoy hartando de reir de las estupideces k sacais al no saber k decir en contra. La verdad esk el espectaculo es ironicamente de payaso y encima lamentable.

Grugnorrr Jorll 7 de camino viene de Bonannzaaaa oleee...

CitarBlazier, ya sabía que le web es tuya, os tomo a los 2 por imbéciles...a tí al menos como un grafista cojonudo y un gran imbécil, lo cual es bastante mejor que a tu hermano

Te has kedado sin palabras y lo uniko k tienes son insultos... pues tu mismo. tu te muestras como tal. Parece k te estas calificando inconscientemente. No me extraña k aun sigais ahi, parados... llevando años perdidos sin llegar a nada. Asi nadie se prestara a trabajar con vosotros y mas aun cuando os teneis de divinos programadores (programadores en los sueños, mucho pajarito veo yo aki)...

Se os ha dicho una verdad y se os ha tocado en los mas hondo. Ahi os kedais, podeis seguir despotricando mas y mas y mas y sacad mas temas estupidos... eso seguid

pikeeeee!!!!                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: donald en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Berseker, thanken , tío. (no es por hacerte la pelota, pero me gustó tu página cuando la ví hace bastante tiempo...muy currada, además.)

A menudo he visto noticias en Stratos de Drácula que necesitaba modelos...pero es que es eso...que no hay 34 horas al día. Además, cada vez tiene uno a más gente necesitando estas cosas..la lista se hace interminable, también porque la mayoría de grafistas tienen serios problemas para pillar trabajo.

Está menos demandado :ojo: un pintor al óleo (y mira que busco yo esa plaza en las ofertas de trabajo ;D ) que un programador en Visual C++ que sepa además algo de VB, etc. Eso hace que los artistas que he ido conociendo (y me incluyo) siempre anden sobre todo preocupados por la supervivencia. Claro que grafistas he conocido pocos...más que nada pintores y diseñadores de web o entorno editorial.

Yo no ayudo demasiado, sólo suelto un consejillo de higos a brevas...Bueno, aunque a veces si me alargo más.

De todos modos...últimamente hay menos tiempo. :triste:

A mi me han ayudado bastante los programadores. A todos lo niveles. :sonriendo: De hecho, están entre mis mejores amigos.

Si mi situación laboral/económica/etc,(ya lo que busca uno es estabilidad, aunque sea pegando sellos) fuera menos negra, gastaría bastantes horas en ayudar en juegos pero a nivel gratuito...incluso juegos 2d, con los que uno no evoluciona en lo que se pide ahora en las compañías.

Mi problema es que tengo a un puñado de (buena) gente que quiere más gráficos free...y no es por no hacerlos, es el tiempo que tiene uno pa sus problemas. Creo que es la situación de la mayoría de los grafistas.

Y luego, uno es tremennndamente lento. O perfeccionista, que es lo que a menudo origina lentitud. Eso hasta que hay fechas y entregas..y dinero por medio. Entonces suelo llegar a un término medio.





[ Este Mensaje fue editado por: donald el 2002-08-13 22:26 ]                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                pues mira lo k deciis... un juego es mucho trabajo para 2 solos eso hay k saberlo a pie y cajon, pero mira soy amable y ya puse antes k doy material gratis a los programadores k se lo merezcan, para k practiken y demas cosas, como bien ha dicho berserker no sabe como realmente somos.

respeto a todo el mundo pero si alguien me malinterpreta y se me pasa 6 pueblos, es logico k actue asi pork soy humano como todos no?

ademas cuantas veces he tenido k pedir disculpas si he ofendido a alguien con mis textos, cuantas!! y seguiis insultandome...

a algunos como a ti grunor no os valen el los siento ni las disculpas, y cuantas veces lo he pedio dios.. lo k pasa esk como tas aburrio te distraes con los pikes y no aceptas disculpas

y te welbo a pedir disculpas tanto a ti como a todo el mundo pero cojones dejadme en paz y dejadme de chincharme, joder!!

tu no le ves a esto coherencia berserker,tu me dices k respete a los demas pero si pido disculpas y me continuan avasallando.
pido disculpas y algunos seguiran con sus indirectas e insultos

espero k estas sean mis ultimas disculpas, sino las aceptais no se k opinar pork ya las pedi puff

saludos y dejemos esto como un pike de crios
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                berserker, grugnorr y demas k entraron en pike sin motivo alguno, dejad de hacer el panoli diciendo k si arrogante, k si prepotente, k si la imagen k estais dando y demas.

Miraos vuestra joroba y mirad como esta la imagen k estais dando... todo el k escribe da una imagen de una forma u otra.. y eso parece k no lo veis.

Anda despertad, coged el pc pa trabajar y mirad al frente.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Donde he hablado yo de mi nivel de programación?. Es más, he dicho que sea programador?.

Sí, años perdidos... jaja, parado?, sí se llama universidad...

Lo mejor es lo buenos psicólogos que sois...

Por cierto, sabes programar para decir que es muy fácil y que no hay que planificarlo? (debes saber un webazo para decir eso,sí...tanto como yo del 3dStudio, vamos :lengua:)




                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: DDrake en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                caguenlaputa... pero como coño habeis desmadrado tanto el topic en un solo dia?

en fin, ya entiendo por que estos foros nunca funcionaran tan bien como quisiera.
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Cierto DDrake....y lo siento por la parte que me corresponde, pero si te lees los miles de post, entenderás nuestros motivos...

Y es divertido reirse de estos 2 imbéciles que se ríen de nosotros

(y sí, he dicho imbécil, no me lo repitas Blaizer :lengua:. Y no, no malgasto mi vida más que respondiendo a tus gilipolleces)
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                donald el mejor consejo k le puedo dar a un programador esk aprenda a ser grafista,
sera dificil pero hay tutos muy buenos,
por ejemplo ahora esta muy de moda el maya4

del cual hay miles de tutos k no son tutos de texto sino videos k te lo enseñan paso a paso y se aprende na mas verlo

http://www.cgtalk.com aki si veis un banner de maya4 os puede servir o pedid ayuda a los grafistas del foro algunos son muy muy buenos.

no obstante los programadores k kieran practicar y neseciten modelos pueden pillarlos del quake3, wolfenstein, medal of honor, webs como 3dcafe etc, lo mismo con texturas, sonidos, lo k uno nesecite.

pero bueno si se pretende hacer un juego hacen falta gente k diseñe/modele/anime/programe y esas cosas.. pero bueno para aprender nada mejor k cojer el material free k hay en internet


saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: DDrake en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                realmente me importa poco el como empiezan las discusiones, y la culpa no es de nadie mas que de el moderador que NO existe, ni ha existido, y ojala exista.
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Bueno el anterior iba a ser mi último post pero viendo el espíritu reconcilidaor de x-alien vuelvo a escribir para aceptar las disculpas y pedir disculpas si he herido la moral de alguien erroneamente...sólo espero que esto se calme y si no me dá igual porque ya paso del tema...¡¡estoy de vacaciones!! :riendo:

Saludos
                               
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Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                DIOX, un post con sentido!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Qué te ha pasado? :|
                               
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                grunor tio tu no lees ya veo k estas aki solo pa joder, cuantas veces te he pedido disculpas si te he ofendido??

ale imbeciles venga lo mismo, berserker tu te callarias

pues weno grunnor a la vista de las disculpas k te he dicho miles de veces y tu insistiendo con insultos solo decirte k lo k demuestras es ser una persona envidiosa k solo le gusta joder.. pues bueno tu mismo

aki la gente o lee a trozos o no sabe leer una de las 2
                               
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Publicado por: WhiteBlaizer en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Mi nick esta clando hondo en el cerebro de algunos morones ejejejeej

Seguro k ya se acuerdan de mi para toda la vida xdd. FAMAAA!!!!!                                
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                weno gente dejo tanto foro k esto parece el irc en tiempo real, y grunor deja ya el flaming, eres el uniko k insulta, y es mas si no eres programador pork te cabreas amos digo yo. pa ti el lo siento esta en chino supongo

no kiero malos rollos con nadie

me voy con el 3dsmax5 a mejorar
saludos
                               
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Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Como?, a ver enseñame esas disculpas en un post que no haya nada ofensivo :ojo:

Yo para joder?, sólo ando irónico//sarcástico :ojo:
                               
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Publicado por: donald en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
Yo esta tarde estoy "intentando" enterarme de como se abre un archivo de texto y se escribe en él en Visual basic...(risas)  En serio.

[Pero en mi desesperación, hoy estoy acabando más tiempo aquí que que en los tutoriales y en el vb cce de revista éste...]

Si pudiera no me metería jamás en éste berenjenal del V. Basic. Pero no me queda más remedio, sería largo de explicar.

Sobr elo del Maya4 PLE..lo instalé el otro día y lo estuve viendo , en el equipo de un amigo, así que no pude verlo mucho...

pero me pareció potentísimo, el maya. juer, si yo tuviera esas posibilidades de animación en mi CFX...y eso que ya el CFX   sirve pa la cuestión.

Y contra lo que pensaba...tiene muchos comandos para polys, y UV... De hecho me quedé un poco con las ganas de probar mejor el automatic mapping.

En serio, es una joya. Pero ya sabeis que soy un maniático de lo gratuito o lo suficiente barato como para que uno lo pueda comprar...

Ahora, fué todo un placer.  Una horita, no pude estar más tiempo.

Si al final tiro pa Madrdid, espero entrar en una compañía en la que maneje Max (lo conozco algo por alguna estancia en empresa de diseño) pero en la que me dejen tocar Maya...

En eso de los modelos...para demos de 3d en tiempo real, yo creo que lo mejor es http://www.polycount.com en la sección de descarga de modelos. Sólo que creo que no se pueden usar para incluirlos en proyectos (aunque siempre queda la opción de ponerse en contacto con el autor a ver si te da permiso, que puede suceder) pero...para pruebas personales...¡Es lo mejor!  Sobre todo, pillad los que tienen el rating más alto; os asegurais de que tienen bien el polycount, el mapping, etc...Esos vienen ya animados! Así que será cosa de cargarlos en Milkshape, o 3d Exploration, y currarse un poco la conversión (no hace falta ser grafista) para que rule y exporte a un formato que podais usar, si el md2 o md3 no os sirve. (pero hay por ahí tutos para cargar md2 en opengl, etc..No sé si os sirve.)

Vaya, seguro que lo sabeis, pero por si acaso.

En cuanto a las peleas, DDR-ake, personalemente no les doy la menor importancia, ni en un sentido ni en otro.
Todo el mundo suele exagerar un poco en este  tipo de posts, y en realidad, nadie se conoce. :sonriendo:

Vuelvo al VB...gasp...
o no..que ya está bien de pantalla...




                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                tu lo has dicho nadie se conoce

deja de usar los programas freeware y si puedes  bajatelos de internet(lo de pago jeje)

hay un programa llamado edonkey2000

no hay ley k prohiba compartir asi k...
pilla estas direcciones y sigues los tutos

http://www.sharereactor.com
http://www.spanishare.com
http://www.donkeymania.com

si pagas lo k yo por el adsl 7000 pelas aprobecharas bien el dinero k pagas

el edonkey es como el napster pero de todo.. hay otro k es el kazaa pero es mejor el edonkey a mi gusto

weno bajate to lo k kieras.. weno k digo es compartir, k compartan contigo sus programas la peña todos compartimos

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: BeRSeRKeR en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Si, la verdad es que cuando empecé a programar e incluso ahora, puedo dar gracias a esas personas que sacan al público sus creaciones de forma que podía hacer mis pruebas de render (en tiempo real, se entiende). De echo ahora estamos utilizando niveles y texturas de quake3 y de otras personas de su comunidad para las pruebas con el motor que estamos desarrollando.

Pero precisamente es por esto que no entiendo exactamente la postura de x-alien. Y es que bastante tiempo me consume el tema de programar el motor para encima dedicarme a aprender a modelar/animar/texturar y crearme mis propios recursos. Es por eso por lo que necesitamos la ayuda de los grafistas...creo que no estoy diciendo nunguna locura...y es que si no se hace así, no se puede llegar a ningún sitio porque el proyecto no avanzaría...

Saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                la postura de ser programador y ademas aprender graficos es simplemente como una satisfacion consigo mismo y el estar orgulloso de si mismo, me gusta estar enterado de cualkier tema, medicina, arkitectura de todo, como dije antes la programacion grafica surgio de la necesidad del artista de plasmar lo k dibuja en una patanlla.Lo mismo pasa en los campos matematicos, medicos ETC
los k hacen esas makinas para medicos deben de ser medicos y programadores, los k hacen los robots industriales, como brazos de laser(argon, un metodo de soldadura pero con un arco de soldadura tan penetrante k mas bien soldar corta, estudio ingenieria industrial xd)y crean el software para controlarlo, y con solo meter un dibujo de cad en el programa... el brazo corta con el laser la lamina de metal

la tecnologia del hombre esta ligada a su necesidad(k pesao soy con la filo...)

no se digo esto pork cuando dibujo, diseño algo estoy orgulloso de mi diseño, y todo artista kiere a su diseño como a un hijo.. suena algo repipi pero es asi.. weno y lo mismo pasa con cualkier cosa k hagamos...

supongo k todd mafarlane esta muy orgulloso de su spawn eso seguro y si un programador hace algo lo mismo.

a lo k me refiero esk doy el consejo de k un programador aprenda grafismo solo para k pueda decir k es independiente, pero bueno si solo se kiere programar... k se mejore eso a cotas muy altas,

pero me gusta decir lo he hecho yo todo, graficos y codigo to solito y sonido tambien
solo por orgullo propio, solo como reto persolan claro
conozco a gente k trabajan como programador y dibujan k es flipar, uno famoso es PER128
k hace unas skins para modelos brutales, texturiza modelos k es la repera podeis verlo en polycount.

otra razon de ser grafista y programador es pork uno tiene mas capacidad a la hora de kerer hacer algo solo en su casa, pero si uno trabaja desenpeñando una funcion ya es otra cosa.

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Mr. X en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Primero en Digital y ahora aqui?
WhiteBlaizer,los graficos de tu web no me gustan, son facilones y simplistas.
Ademas como grafista no tienes estilo propio, ni origninalidad, eso no es arte como cres, es dibujar y punto, haces cuatro texturas pachangueras y te cres que estas pintando como Dali.
Solo muestras la parte buena de tu obra, yo no veo modelos organicos reales por ningun sitio, solo veo graficos Quake por todas partes, tal vez es que solo sirvas para eso...
Te lo dice un entendido en la materia a quien le caes mal por creido y orgulloso.
Pq no te tomas el vaso de leche con galletas y te vas a dormir?¿

PD: Hay grafistas dentro del circulo de Stratos que te dan cien patadas, pero la modestia es una de sus virtudes.
                               
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Publicado por: Lord Trancos en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                x-alien dijo....

 "admito k soy prepotente"

y aunque tu hermano no lo reconozca, yo digo que él tb lo es.

Yo no se los demas, pero yo paso de continuar esta discursion (Y mas, cuando ya he dejado mi opinion mas que clara) o unirme a cualquiera de las que participeis; no tiene sentido discutir con un par de prepotentes. Me huelo q con vuestra llegada este foro solo va a degenerar; espero que eso no se contagie al foro de programación.

Aprovecho para recomendar al resto de gente a la que le caeis tan "bien" como a mi a que no os den "coba" para que sigais diciendo sandeces. (vamos que paseis de ellos).

Sois libres de pensar lo que querais de mi; que soy un envidioso, que si soy un programador frustado que habia intentado ser grafista,.... lo que os de la gana inventaros. Al fin y al cabo, yo tb me he hecho una opinion sobre vosotros y es igual de "bella".

Por cierto, ya no voy a leer mas mensajes de este topic; todo vuestro; con todas las estupideces que habeis escrito y las que vais a continuar escribiendo.

(x-alien; acerca de tu ultima firma; hablar peor de ti es facil, pero escribir peor que tu (y tu hermano) es muy dificil.)
                               
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Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                berserker tienes to la razon pero a mi tiempo me sobra asegurao, las clases son 6 horas diarias, y a las practicas solo voy a las obligatorias y luego tengo todo el rato libre para hacer lo k kiera claro k 4 horas diarias son pa estudiar. 10 horas currar en estudios, 7 pa dormir, me kedan 17 horas pa lo k kiera, tengo tiempo suficiente pa to

ya es distinto si no se tiene tiempo y todo tu tiempo libre es para programar se entiende, si necesitas texuturas en mi web tienes, si necesitas algo y pueda ofrecerte pidemelo.
tengo bastantes modelos k hice para programarlos en directx, si te interesa pidemelo.
ahora he dejado la programacion y modelacion de low poly pork estoy metido desarrollando modelos high poly pork tengo como meta ahora hacer videos como los de blizzard y la makina no me va... me hace falta desenbolsarme mucho dinero en una tarjeta para 3d tipo wildcat, firegl y esas jodias tarjetas mas caras k una gforce4 ti 4600

mi ekipo es un p3 600 512 ram gforce2 mx(una mierda total de askerosa)

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                weno los k insultais gritad todo lo k kerais, el k ha dicho eso de k aki hay grafistas mejores k yo u white, porfavor.. dime kienes son sera un placer conocerlos

les enseñare mas material para comparar

saludos


                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Ya sé que debería dejarles que se aburrieran de decir gilipolleces... pero es divertido :ojo:

Si alguien con 2 neuronas me pide que pare...paro
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                lord trancos tu web deja mucho k desear xd
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                continua a mi tb me divierte jajaja, pero weno esto es la manera facil de hacerse famoso...
y ser conocido jeje,me gusta la fama jejeje
es bonito un mundo en el k la mayoria te odie, eso indica k uno es el ser k tanto nombraba nietzsche en su filosofia

weno os dejo, k tengo trabajo con mi amorcito de lapiz digital

este post lo doy ya por concluido

nos vemos en otro post pero no en este k es mu largo
                               
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Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Tío, alien...tienes toda la razón del mundo... si me organizase como tú....

"4 horas diarias son pa estudiar. 10 horas currar en estudios, 7 pa dormir, me kedan 17 horas pa lo k kiera, tengo tiempo suficiente pa to"


claro que me daría tiempo a todo...lamentáblemente en el planeta Tierra(no sé en de un alien :riendo:.


Alguna otra cosa, Aliencito?



                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                jejejajajaja jejeej
tienes 22 años pero pa mi k tienes 10 añitos

6 horas de clases+ 4 de estudio en casa= 10 horas de estudio jajaja

kien se acuesta con niños amanece cagao jajaja

siempre k te me diriges la cagas

un saludo
k te dejo ya solo me voy  de vacas, chao
cuando welba empezamos la diversion entre tu y yo, si kieres kedamo en el irc y nos contamos chistes ok?
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Eso chaval...sigue con las cuentas...

10 horas de estuduos+7 de dormir?

si lo adivinas(o usas una calculadora...), súmale las 17 horas que dices que tienes libres a ver cuanto te da :riendo:

Ahora ya no soy un viejo sin dientes?, ahora ya soy un niño...
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: x-alien en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                yo no he dicho si duermo k conste jajaja
solo lo k dedico, suelo dedicarle menos, pero mira te lo pongo mas resumido

6 clase+ 4 estudios en casa+ resto ocio= 24
suelo dormir 7 pero dormir es un ocio no? o me explike mal creo k si
no se va mucha gente de vacas y descansa dormiendo jeje o la siesta andaluza

pero ciertamente no creeras k estudio 4 horas diarias.. jaja si te lo crees eres tonto jaja es pura ironia
ya sabes a k dedico el tiempo.. ordenador y mas ordenador y mas y mas...
sabias k tengo gafas con un cristal de 20 cm de grosor? jajaja

weno tio nos vemos en septiembre tras mis vacas, a ver si kedamos en el irc y nos pasamos chistes

saludos
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Qué tú no has dicho si duermes?. Hombre, viendo lo agudo y perspicaz que eres puede que tengas razón y sea ese el motivo... pero en unos post más arriba dices ésto:

"berserker tienes to la razon pero a mi tiempo me sobra asegurao, las clases son 6 horas diarias, y a las practicas solo voy a las obligatorias y luego tengo todo el rato libre para hacer lo k kiera claro k 4 horas diarias son pa estudiar. 10 horas currar en estudios, 7 pa dormir, me kedan 17 horas pa lo k kiera, tengo tiempo suficiente pa to"

Sólo insistir que aquí en la Tierra sólo tenemos 24 horas...

Y sí, te explicas muy mal y tu ortografía es patética, poco digna de alguien tan super inteligente como tú..

"pero ciertamente no creeras k estudio 4 horas diarias.. jaja si te lo crees eres tonto jaja es pura ironia
ya sabes a k dedico el tiempo.. ordenador y mas ordenador y mas y mas...
sabias k tengo gafas con un cristal de 20 cm de grosor? jajaja "

Tú sabrás, es lo que habías dicho... ya sabes que no te sabes expresar... y una lástima que te pases todo el tiempo delante del ordenador... has leido en alguna web algo sobre una cosa llamada mujer? otra llamada amigos?. Weno no me reiré de lo feo que debes ser... No estamos hablando del aspecto físico aquí... si no de lo imbécil que sois...

"weno tio nos vemos en septiembre tras mis vacas, a ver si kedamos en el irc y nos pasamos chistes "

Venga, pásate por #stratos y si coincide que estoy ya te cuento algún que otro chiste en un privado...

(A ver si es verdad y se han ido de vacaciones... y nos dejan tranquilos un tiempo)


                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: MChiz en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Hola de nuevo!
Esto es un poco a piñon! Un dia sin mirar el foro y flipa... 7 paginas mas... :lengua:
A la gente cuerda de por aqui les pediria porfavor de no seguir contestando a estas dos personas; ya se cansaran.
Es un llamamiento a la calma, porfavor!
Un saludo!!
Y gracias :sonriendo:

< MChiz >                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Grugnorr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Oido cocina!, nos perderemos unas risas, pero weno, entiendo que estos foros no están para ello.

Si no me insultan, no posteo más...
                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Mars Attacks en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                No sé bien por dónde comenzar. Por qué los grafistas no compartimos tanto los trabajos como los programadores... en mi caso quizás sea que no haya nada de suficiente calidad como para estar orgulloso de ello :sonriendo:
También puede ser porque subir una imagen cuesta más que subir un archivo de texto (y normalmente con una sola imagen o modelo no serviría de mucho, supongo). Sin embargo también supongo -la suposición es la madre de los metepatas, según dicen en "Alerta Máxima 2"- que a muchos grafistas no les importaría que sus modelos fueran utilizados por gente que los necesitaran.
Por una cuestión llamémosle paternal, creo que el verdadero fin de los grafistas, programadores, músicos, etc, es dar a conocer sus mejores creaciones, no sólo por un sentimiento egoísta de autosatisfacción (la masturbación da mejores resultados), sino por la calidad de la creación en sí. Aquí no sólo hablo como grafista, sino como músico, programador y escritor.
Antes de que me lo pregunte nadie, tengo 20 años, estudio ingeniería informática en la Jaume I y mis aficiones son estar con mi novia, la lectura, la música, la escritura, el modelado y la programación (por ese orden, aunque hay muchas más en la lista).
Podría decirse que soy aprendiz de todo y maestro de nada, aunque en realidad el año pasado acabé mis estudios de música y ya soy profesor de música especializado en trompeta.
Ahora que sabéis un poco mi situación sociocultural, voy a contestar sucintamente a todo el cacao que he visto por aquí.

Como grafista, admiro a los buenos programadores y a los buenos grafistas. Como buenos no quiero decir a los que mejor programen ni a los que mejores modelos hagan, sino a los que más empeño, cariño y tesón pongan en lo que están haciendo. Estas aficiones acortan el tiempo de vida.
Como programador, admiro a los buenos programadores y a los buenos grafistas.
Como músico, siento la frustración de no poder examinar más trabajos de otra gente, pero admiro algunos de los que he podido escuchar porque han sido capaces de hacerme sentir cosas.
Como escritor, no viene al caso así que no diré nada.

Ahora hay unos cuantos asuntos sobre los que me gustaría opinar:
- La postura irreverente y provocativa de este par de personajillos no es, ni de lejos, la que siente ya no los grafistas, sino cualquier persona con un mínimo de educación y respeto, hacia los programadores.
- Dudo mucho -por no decir que estoy completamente seguro- que los tutoriales de la web http://blaizer.metropoliglobal.com hayan sido confeccionados por alguno de estos dos individuos, por el mero hecho de no contener faltas de ortografía; por la misma razón se nota que sus conocimientos sobre filosofía están copipasteados de alguna web más o menos seria. También parece que el resto de posteadores tenga miedo de decir que algunos de los modelos que se exponen son muy parecidos a los zergs de Star Craft, aunque como apuntaba muy sabiamente alguien por ahí, es difícil ser original en estos tiempos.
- Es un poco lamentable que no haya un moderador que interrumpa el fluído de posts cuando éstos se desvirtuan tanto del tema original.
-No conozco ni a Carnack (o como se escriba) ni al de las portadas, ni falta que me hace, para saber que no soy el mejor, ni lo seré probablemente nunca. Yo soy yo y mis circunstancias; mi mayor reto es que a mí me guste el trabajo que hago y, de ser posible, que sea de utilidad para otras personas. También creo que en el foro de stratos ha pasado gente que les da mil patadas. Incluso si rebusco por mis archivos puede que encuentre algún modelo mejor. Y sin tendencias de Star Craft.
- Admirar es como envidiar, sólo que con las fuerzas que se perderían en desprestigiar el trabajo de otros orientadas a mejorar el propio. Por supuesto, sin menospreciar el trabajo de gente que por el motivo que sea no llega a un mínimo de calidad.
- ¿Un artista nace o se hace? Desde que aparecieron personajes como "Tamara" vengo pensando que nacen. Me resulta imposible pensar que alguien como ella llegar a cantar alguna vez bien. Pero, como expongo en algún otro post, pasar de ser bueno a ser genial es muy difícil, pero pasar de ser mediocre a ser bueno sólo es cuestión de trabajo y de tiempo.

Me gustaría añadir, a título personal, que si "ya podrían estar haciendo una peli o haciendo modelos para una peli" adelante, tienen los materiales suficientes (y según ellos, el talento) para hacerlo.
Acabo casi como comenzó todo el hilo: "programar es escribir, kien no sabe escribir?". Obviamente, tú no.

Apunto para terminar que todo lo que he escrito forman parte de datos objetivos o experiencias personales. Los datos objetivos podrían ser erróneos y las experiencias personales poco significativas.
Espero que gente así no enturbie demasiado el foro. Buenas noches a todos.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: seryu en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                               
Citar

este post lo doy ya por concluido

nos vemos en otro post pero no en este k es mu largo


                               
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: JPeP en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                x-alien dijo:

"es bonito un mundo en el k la mayoria te odie, eso indica k uno es el ser k tanto nombraba nietzsche en su filosofia"

Pero tio que dices, el superhombre no tiene nada que ver con que la gente te odie. El superhombre esta por encima del bien y del mal, por encima del amor u odio de las personas.

El superhombre de Nietzsche es aquel que consigue desligarse de la sociedad), y tomar decisiones en funcion de la verdadera naturaleza del hombre (ademas de otras cosas, con lo que eso de que te gustaria ser famoso, es evidentemente una necesidad creada por la sociedad:= diametralmente opuesto a la filosofia de Nietsche.

No malinterpretemos a Nietsche como ya hicieron los nazis; no le demos un significado oscuro a su filosofia cuando su mensaje es bien distinto...

"...jugaban los niños cerca del mar, vino la ola y se llevó sus juguetes hasta el fondo. Helos aqui que se hechan a llorar. Pero la misma ola debe traerle nuevos juguetes y esparcirá ante ellos nuevas conhas multicolores. Así serán consolados; y, como ellos, vosotros también, amigos mios, tendréis vuestros consuelos...¡y nuevas conchas multicolores!
Así habló Zaratustra."

Saludos a todos.                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: Loover en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                Sólo tengo que decir que tanto el post de Mars Attacks como el de Jpep me han encantado.
Me gustaría haber hecho algún comentario propio (como la lastima que me han dado esas frases pseudo-filósoficas expresadas por ese personajillo refiriéndose tan equivocadamente a Nietzsche; o la incredulidad de que Blaizer, en la que impera una ortografía correctísima sea su web) pero cualquier cosa que tenga que añadir ya la habeis dicho vosotros.
Gracias.

PD:
Aunque después de leer la Faq de Blazier...

http://blaizer.metropoliglobal.com/faq.htm

"No me preguntes nada. Sólo coge la ayuda del programa y léela que ahí esta todo muy bien explicado. No esperes pierda mi tiempo contigo."

Pensándolo mejor... si pareces tú. ¿Quién te ayuda con la ortografía?

[ Este Mensaje fue editado por: Loover el 2002-09-07 05:18 ]                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: synchrnzr en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                13 páginas de topic. Que mala suerrrrte XDDD

Sync :guay:

PD: Os lo habeis currado, eh people? Habrá q pensar en un premio al topic más desarrollado ^_^'                                
Título: Que buscamos los grafistas: Guia para PROGRAMADORES para enc
Publicado por: faraguay en 01 de Enero de 1970, 01:00:00 AM
                                La verdad, llego muuuy tarde al topic, pero me aburria, he empezado a leer y tras sentirme como el que firma un libro de visitas al llegar al final, he decidido dejar patente mi incredulidad ante las palabras leidas en estas 13 paginas, mediante este post... Con la esperanza de llegar a leer algo constructivo al final, he de reconocer que me siento fatal conmigo mismo por haber perdido tantas horas de sueño sin haber encontrado la respuesta a mis problemas.
Que hacer ante el reclamo de un programador con ilusion...?
Pues lo que te de la gana, o lo que es lo mismo, Ni puta idea!