El mismo cuento de siempre.
Oblivion, edicion coleccionistaCentro mail (españa):
http://www.game.es/ficha/ficha.asp?sku=039...ati=a3sa16as49s57 euros en la web (más gastos de envio), 60 euros en la tienda.
Play (UK):
http://play.com/play247.asp?pa=srmr&page=t...PC&title=90445848 euros sin gastos de envio (aunque sea a españa)
Luego se preguntan como es que en españa venden menos. A ver si va a ser que los españoles estamos comprando fuera ;)
Y encima con voces en ingles.. <_<
Pero luego "toda" la culpa es de la pirateria...
Lo de las voces en ingles, creeme, es una ventaja mas que un inconveniente. Lo que si que esta es subtitulado, ahora falta que no tenga muchas incorrecciones.
Esos precios son de la versión española del juego o de otro idioma? Y de que versión: PC o Xbox, standar o coleccionista (septimmm (genial) )?
La verdad es que ni he mirado el comprarlo por pagina web, ya lo tengo reservado en la tienda, asi lo tengo antes ñam ñam. :D
Harko.
Yo no le veo ventaja por ningun sitio, ya que hay tanta queja de la pirateria, nosotros tenemos el deber de exigir la misma experiencia que un comprador ingles, y esto no incluye solo el que este doblado al castellano, NO, esto incluye el que este BIEN doblado al castellano, no por las mismas voces inexpresivas de siempre. Por que tenemos que pagar el mismo precio que los demas por una experiencia menos gratificante?
El mismo precio no, más todavía! Y con menos poder adquisitivo.
En fin, yo hace tiempo que sigo la política de no comprar juegos con precios mayores de 19'95.
Pues mira que le tengo ganas a ese juego... muy grande ha sido la espera (nooo)
la edicion española tendrá un mayor coste (textos traducidos, no voces), o la inglesa un menor coste, según se mire, aún asi no lo veo justificado.
por otra parte, casi 60 euros por un juego asi (se espera mucho de él), y encima en ed. coleccionista, pues no lo veo mal
Respecto al versus Ingles-Español se suelen contar dos grandes mentiras:
·Los impuestos en España hacen que suba el precio con respecto a la inglesa.
·El mercado inglés es mayor que el Español, por lo que en España cada copia debe ingresar más dinero para recuperar el gasto, mientras que la versión inglesa puede venderse a un menor precio.
...
Cita de: "Lex"Francamente... lo de los doblajes en España van a peor en todo... incluido en las películas... Porque el episodio 3 de Star Wars daba un poco de vergüenza y tal... y no era precisamente una película sin presupuesto... Aunque lo de la voz del Emperador de Japón en el Último Samurai sí que me hizo retorcerme del dolor en el cine. Así que es una putada tener que leer tanto, pero mejor tener algo malo, que tener algo peor... (por dios me estoy acordando de las horribles voces en castellano del Starcraft con lo que molaban en inglés...)
No te quejes de las voces del Starcraft... que Blizzard siempre se ha portado bien con nuestro idioma, además por aquella época que viniese totalmente traducido era un puntazo...
comprarlo en Take2cuesta lo mismo que en españa, 60$ la ed. coleccionista.
debe ser que play.com , aplica unos descuentos muy bestias, el precio real en todos lados es el mismo
Cita de: "Lex"Aunque lo de la voz del Emperador de Japón en el Último Samurai sí que me hizo retorcerme del dolor en el cine.
Lo que se supone que era un momento emotivo....y todo el cine descojonandose....lol
Cita de: "jazcks"comprarlo en Take2
cuesta lo mismo que en españa, 60$ la ed. coleccionista.
debe ser que play.com , aplica unos descuentos muy bestias, el precio real en todos lados es el mismo
60 dólares no son 60 euros, son 49. Ademas, play.com es una tienda británica, no yanki.
En cualquier caso, si como has dicho anteriormente a ti te parece bien pagar 60 euros por la edición coleccionista, adelante. Yo me compraré la misma edición por 48 :P
Y como los juegos suelen sacarlos multizona, seguramente tenga los textos españoles, si es que me da la pinza algún dia jugarlo en español y no en inglés :lol:
pd. Es triste cuando ves que una PSP que vale 250$ la venden a 250 euros, que cuando sale la DS a 150$ te la vendan a 150 euros, y que los juegos que valen 60$ los vendan a 60 euros. Aunque me temo que hay mucha gente que ni se da cuenta de la diferencia brutal de precio.
Cita de: "seryu"Cita de: "jazcks"comprarlo en Take2
cuesta lo mismo que en españa, 60$ la ed. coleccionista.
debe ser que play.com , aplica unos descuentos muy bestias, el precio real en todos lados es el mismo
60 dólares no son 60 euros, son 49. Ademas, play.com es una tienda británica, no yanki.
En cualquier caso, si como has dicho anteriormente a ti te parece bien pagar 60 euros por la edición coleccionista, adelante. Yo me compraré la misma edición por 48 :P
Y como los juegos suelen sacarlos multizona, seguramente tenga los textos españoles, si es que me da la pinza algún dia jugarlo en español y no en inglés :lol:
pd. Es triste cuando ves que una PSP que vale 250$ la venden a 250 euros, que cuando sale la DS a 150$ te la vendan a 150 euros, y que los juegos que valen 60$ los vendan a 60 euros. Aunque me temo que hay mucha gente que ni se da cuenta de la diferencia brutal de precio.
El caso más bestia que conozco en este aspecto es Apple. Se me caen los cojones al suelo cuando voy a la Apple Store americana y veo, por ejemplo, el MacBook Pro desde $1999 y en la española desde €2089. Eso son más de
400 euros de diferencia. Desde luego, se rién de nosotros.
Cita de: "CoLSoN2"El caso más bestia que conozco en este aspecto es Apple. Se me caen los cojones al suelo cuando voy a la Apple Store americana y veo, por ejemplo, el MacBook Pro desde $1999 y en la española desde €2089. Eso son más de 400 euros de diferencia. Desde luego, se rién de nosotros.
Joder que susto me has dado. He mirado el ibook G4 que me he comprado y sale en EEUU por 1149 vs 1189 IVA incluido aquí. Debe ser cosa de los Intel. El mío es de segunda mano (he pagado menos) pero ya me habias hecho creer que me habían timado (nooo)
Ese era yo.
¡Ya ha salido el juego! Precios oficiales:
Oblivion, edicion normal en inglaterra: 39.99
Oblivion, edicion normal en españa: 49.99
Adivinad donde lo he comprado :D
EN UNA TIENDA!!! :lol:
Tenia que decirlo :P
Harko.
Juegazo... en la 360 una maravilla. En PC requieres un PC de la NASA, claro está ;)
PD: Hablando de la traducción... aparte de términos muy penosos y alguna frase ininteligible... uno de mis 2 hechizos iniciales se llama Bola de Fuego... y lo que hace es curarme... ;)
Cita de: "Grugnorr"Juegazo... en la 360 una maravilla. En PC requieres un PC de la NASA, claro está ;)
PD: Hablando de la traducción... aparte de términos muy penosos y alguna frase ininteligible... uno de mis 2 hechizos iniciales se llama Bola de Fuego... y lo que hace es curarme... ;)
Veo que tienes una xbox360 la cual estoy pensando en comprarmela ahora en abril... que tal anda de juegos?¿? que edicion compraste?
Segun la web los requisitos recomendados son los que tiene mi ordenador exceptuando que yo tengo un dual core que no creo que el juego use, con lo que estoy seguro que puede ser uno de los primeros juegos que no me vaya a > 60fps siempre :(, espero que el motor sea mejor que el del morrowind por que a veces este juego pega unos petazos y parones de la ostia, es el unico juego por ahora que me esta dando problemas.
está muy mal optimizado, si miras sólo a una pared, el framerate es el mismo que mirando al resto.
aun asi, los de bethesda solo saben hacer obras de arte (ole)
Cita de: "Grugnorr"Juegazo... en la 360 una maravilla. En PC requieres un PC de la NASA, claro está ;)
PD: Hablando de la traducción... aparte de términos muy penosos y alguna frase ininteligible... uno de mis 2 hechizos iniciales se llama Bola de Fuego... y lo que hace es curarme... ;)
La versión española es un poco penosa, han doblado solamente la introducción, luego el resto de voces son en ingles.
Si vas a doblar las voces, hazlas todas o ningunas, ¿Que es eso de hacer una parte y luego el resto no?
Una colección de textos mal traducidos (el ejemplo que pones tu de bola de fuego que cura, y luego otro bola de fuego que es el verdadero va a ser un clásico :P ).
Y para rematar, bugs de incompatibilidad de hardware, y lo peor, bugs en la trama principal del juego, a mi no me molesta que una quest alternativa no funcione o se rompa a la mitad, pero que en la QUEST PRINCIPAL cuando van a teletransportarte al siguiente punto del juego se quede el personaje en la pantalla anterior y no pase nada, es... es... en fin.. (grrr)
Me parece que a este juego le faltaba todavía un mes de testing, no entiendo como lo han sacado en la x360.
Los foros de bethesta están petados de quejas, en ambas versiones.
¿Sacaran un parche para la 360?
Espero que el de PC llegue pronto :(
Por lo demás, el juego es una pasada. Han corregido algunas cosillas incomodas del morrowind (y la han cagado en otras, pero bueno :rolleyes: )
En cuanto al PC de la NASA, yo lo estoy jugando en un XP 2400+ con giga y medio de ram y una gforce 6600gt de 128 megas, y me va bastante bien con los gráficos en alta, los exteriores según que zona dan tirones, pero vamos, hasta la x360 tiene ralentizaciones, y mi pc ni tiene SLI ni PCIE ni HD ATA ni un micro moderno.
En el ordenador de mi novia que tiene una 9600 también funciona, a nivel bajo.
Creo que esta bastante optimizado, aunque hay que reconocer que esta pensado para equipos potentes.
Pd. puse todo a tope para ver si veia como en los videos, y el exterior de la ciudad imperial, el valle y las montañas, ni de coña se ve como el video que sacaron la semana pasada. Que cabrones (twist)
Optimización y requerimientos del sistema: flojo.
Localización: flojo. (Train->tren (entrenar), el mitico Bola de fuego, etc. etc. etc. vamos, que parece que lo hayan pasado por el traductor automático... para que salgan tantos gazapos en el comienzo mismo del juego).
Contenidos: De momento no he visto mucho, pero promete ser la baza principal ..
Por cierto, el sistema de combate es tan cutre como en el morrowin.
Ah! Y otra cosa para aquellos que lo tengan ya: qué cojones es el botón Cont. que hay en todos los menús ??? Quiero decir, sirve para salir y tal, pero QUE COÑO DE PALABRA INGLESA QUE SE USE PARA SALIR SE TRADUCE POR "Cont." ?????????? Si alguien postea algún screenshot de la versión inglesa donde salga esto se lo agradeceré.
CitarLa versión española es un poco penosa, han doblado solamente la introducción, luego el resto de voces son en ingles.
Si vas a doblar las voces, hazlas todas o ningunas, ¿Que es eso de hacer una parte y luego el resto no?
Uff, yo lo prefiero mil veces con las voces originales. Suelo comprarlos siempre en inglés, por mi novia y tal lo compré en Castellano. Aún así, si traducen mal los textos... las voces suele ser para llorar y me niego :D
CitarEn cuanto al PC de la NASA, yo lo estoy jugando en un XP 2400+ con giga y medio de ram y una gforce 6600gt de 128 megas, y me va bastante bien con los gráficos en alta, los exteriores según que zona dan tirones, pero vamos, hasta la x360 tiene ralentizaciones, y mi pc ni tiene SLI ni PCIE ni HD ATA ni un micro moderno.
Bueno, la Nasa no es, pero algo más que normalito sí es ;)
No sería el primer parche en 360... ha habido ya en el COD2 y DOA4, más de retoque y tal que arreglar bugs. Asusta que se convierta en un PC parcheador xD
Mas que parches supongo que te refieres al contenido extra de xbox live.
Lo del COD2 juraría que era "parche". No tan salvaje como los juegos de PC que no funcionan hasta la 2 semana desde que salen :P
En el DOA4 hacen ajustes de jugabilidad tochos, por lo visto. Golpes que quitan menos, otros que más, otros que pasan a ser más lentos... eso es un parche
Bueno..
yo ahora que estoy metido en el negocio la edicion/publicación de videojuegos os dire que entiendo lo que esta pasando.
Si hay mucha pirateria los juegos se venden poco, muchos de los grandes titulos no llegan a 5.000 unidades vendidas en PC
Esto hace que no sea rentable traducirlos.
En nuestra compañia, LudisGames los estamos traduciendo nosotros y vamos a seguir asi porque queda con mejor calidad y hay menos fallos. Pero un juego con mucho texto, como puede ser "X3 Reunion", con 400 paginas y casi 9 horas de voz, te lleva meses localizarlo al castellano y tiene unos costes tremendos.
Muchas compañias encargan ahora las traducciones a terceras que lo hacen barato, rapido y mal, pero es porque el mercado no da para gastar mucho.
Por supuesto que hay juegos que son superventas y que no tienen excusa, como puede ser Halo en su día. Pero en el mercado de PC cada vez vais a ver menos traducciones y además peores (menos las nuestras, eh! :P )
Personalmente le echo la culpa de todos males a la pirateria, pero aun habra quien diga por ahí que esto da mucho dinero, que las compañías estan forradas y que viva el emule.
la pirateria no es culpable de nada!, es más, es un término que hace referencia a algo que: no existe! xDD
el que se lo baja del emule, no lo iba a comprar de todas maneras! eso no es piratería
piratería es comprarlo por mucho menos, lo que se entiende por una copia pirata.
piratería ha habido desde siempre, desde el spectrum, pero por ejemplo la gente prefería comprar las cintas porque valían 500 pelas!, que no es lo mismo que pagar 50 o 60 euros por algo lleno de bugs...
a flamearrrr
En eso no estoy de acuerdo, el que se lo puede bajar del emule directamente ni se le pasa por la cabeza comprarlo, muy diferente de que si no puedes descargarlo pues a lo mejor te acabas animando a comprarlo cuando lo veas a un precio asequible para tí, si no recien salido algo después cuando baje de precio.
El problema es que una vez descargado ya seguro que ni a 10€ te lo compras.
Luego, en la épòca pasada, el simple hecho de PAGAR por una burda copia hacía que si la diferencia de precio no merecía mucho y además el juego te gustaba, pues te lo compraras en original.
Otro aspecto de antes es que como poco, en el grupo de colegas debía haber un juego original y entonces se lo pasaba entre la peña, esta práctica era tenida en cuenta por las compañías pq lo daban por hecho, por lo que no les perjudicaba.
Pero el poner tan, tan, tan y requetetan fácil el poder copiarlo SI que perjudica.
Pagar 50-60€ por algo lleno de bugs, estoy de acuerdo, ni aunque no tenga ninguno, es excesivo, pero como digo pues esperas a que baje a 40, 30, 20...y lo compras cuando lo creas conveniente (además que ya tendrá correcciones, parches y mods), mientras tanto juegas a lo que haya asequible.
Pero el bajárselo del emule no me parece nada adecuado, eso sólo propicia que cada vez haya menos compañías, por lo que hay más juegos iguales (las 3 compañías de siempre) y se les dedique menos, por lo menos en el PC como se va notando.
Actualmente el elder scroll III con sus expansiones es tonteria bajarlo de la mula ya que esta a 10euros!!! (uoh), lo unico que jode de esos 10 euros es que este en ingles, aunque para la primera parte hay parche y asi verlo en español.
Cita de: "camaleon"Bueno..
yo ahora que estoy metido en el negocio la edicion/publicación de videojuegos os dire que entiendo lo que esta pasando.
Si hay mucha pirateria los juegos se venden poco, muchos de los grandes titulos no llegan a 5.000 unidades vendidas en PC
Esto hace que no sea rentable traducirlos.
En nuestra compañia, LudisGames los estamos traduciendo nosotros y vamos a seguir asi porque queda con mejor calidad y hay menos fallos. Pero un juego con mucho texto, como puede ser "X3 Reunion", con 400 paginas y casi 9 horas de voz, te lleva meses localizarlo al castellano y tiene unos costes tremendos.
Muchas compañias encargan ahora las traducciones a terceras que lo hacen barato, rapido y mal, pero es porque el mercado no da para gastar mucho.
Por supuesto que hay juegos que son superventas y que no tienen excusa, como puede ser Halo en su día. Pero en el mercado de PC cada vez vais a ver menos traducciones y además peores (menos las nuestras, eh! :P )
Personalmente le echo la culpa de todos males a la pirateria, pero aun habra quien diga por ahí que esto da mucho dinero, que las compañías estan forradas y que viva el emule.
Hola, sobre el X3, os recomiendo que si vais a traducirlo de la misma forma que el X2, dejéis la opción de poner el juego en ingles. Yo lo compre en la versión española y la verdad, los textos en general bien traducidos, pero las voces.. lo siento mucho, pero son simplemente horribles, con mucho las peores que he oído (si, peores que volver a oír a tomas rubio poniendo voz de falsete, u oir el warcraft 2..)
Espero que no te lo tomes a mal, ya que lo digo sin ánimo de ofender, es mi opinión (y la de muchos aficionados de Egosoft).
Por cierto, Oblivion es un superventas que vende y va a vender para aburrir. Si en España se vende por 60 euros y con eso no les llega para hacer un doblaje digno, ¿Como hacen en FX Interactive para doblar juegos como Longest Journey con voces de actores conocidos y en estudio de sonorizacion (no en la oficina de la empresa con un micro conectado al PC) y no arruinarse vendiendolo luego a 20 euros en novedad?
Me parece que el problema es otro.
Los estudios pequeños, tanto distribuidoras, como desarrolladoras, ya sabemos que lo tienen crudo, pero siempre ha sido asi. El problema es que le demos la misma cancha a empresas como take2, ubisoft, EA, que no son precisamente unos muertos de hambre..
Post incorrecto :lol:
Los de Clan DLan ya tienen hecha la traduccion del Bloodmoon y del Tribunal. (ole)
Sera cosa de probarlos, algun dia.
Harko.
Cita de: "zupervaca"Actualmente el elder scroll III con sus expansiones es tonteria bajarlo de la mula ya que esta a 10euros!!! (uoh), lo unico que jode de esos 10 euros es que este en ingles, aunque para la primera parte hay parche y asi verlo en español.
He jugado con el parche instalado, y hay que reconocer que el grupo encargado de la traducción se lo han currado de lo lindo. Eso sí, si te lo instalas olvídate de las expansiones, las partidas salvadas con la traducción son incompatibles. Me jodió mazo <_<
Edit:
CitarLos de Clan DLan ya tienen hecha la traduccion del Bloodmoon y del Tribunal.
Uops, me callo :rolleyes: , tendré que desempolvar las partidas salvadas y echarle un vistazo.
Yo he jugado al Morrowind con la traducción de DLan y hay que decir que es increible, mucho más profesional que lo que se puede comprar. Estos chicos se merecen todas las felicitaciones.
Tambien me hice en su dia el Planescape torment con su traducción, muy buena y la recomiendo a todo el mundo. En la mula hay un DVD que viene con el juego, la traducción, la banda sonora, y algún extra más. Muy recomendable. Gran juego (si te gustan el rol aventurero, leer mucho, y el inigualable engine de baldur's gate).
Ahora solo espero que DLan se curre una traducción al Español del Oblivion en condiciones. Ya que veo que take2 está demasiado ocupada contando el dinero.
Mira que llamar tecla cuenta al TAB <_<
pd. quitando los combates, el Morrowind me parece bastante mejor juego que Oblivion. Si os da igual jugar a un juego viejo, compradlo. 10 euros con las dos expansiones es un chollo. Grandisimo juego. (ole)
La traducción del Torment fue un muy buen trabajo, porque no es que el inglés que usaban fuera fácil ni común. Traducir manteniendo todo el argot y la jerga del AD&D y del Plantescape tuvo mucho curro.
Un saludo!
Vicente
Cita de: "seryu"
pd. quitando los combates, el Morrowind me parece bastante mejor juego que Oblivion. Si os da igual jugar a un juego viejo, compradlo. 10 euros con las dos expansiones es un chollo. Grandisimo juego. (ole)
:( Pero yo ya tengo el morrowind original :( Yo quiero las expansiones aparteee :angry:
Aunque sean 10 euros, fastidia tener el juego repetido. Ademas, si nisiquiera consegui acabarme el morrowind de tanto que me iva por las ramas jeje :P
En el Oblivion estoy haciendo lo mismo, me meto en todos los gremios (excepto asesinos, por dejarme uno) y voy subiendo hasta que me piden que elija.
Harko.
PD: No tengais necrofilia en Morrowind, os saldra mas caro que si lo haceis en Cyndorill ;) .
Cita de: "seryu"
Hola, sobre el X3, os recomiendo que si vais a traducirlo de la misma forma que el X2, dejéis la opción de poner el juego en ingles. Yo lo compre en la versión española y la verdad, los textos en general bien traducidos, pero las voces.. lo siento mucho, pero son simplemente horribles, con mucho las peores que he oído (si, peores que volver a oír a tomas rubio poniendo voz de falsete, u oir el warcraft 2..)
Espero que no te lo tomes a mal, ya que lo digo sin ánimo de ofender, es mi opinión (y la de muchos aficionados de Egosoft).
Por cierto, Oblivion es un superventas que vende y va a vender para aburrir. Si en España se vende por 60 euros y con eso no les llega para hacer un doblaje digno, ¿Como hacen en FX Interactive para doblar juegos como Longest Journey con voces de actores conocidos y en estudio de sonorizacion (no en la oficina de la empresa con un micro conectado al PC) y no arruinarse vendiendolo luego a 20 euros en novedad?
Me parece que el problema es otro.
Los estudios pequeños, tanto distribuidoras, como desarrolladoras, ya sabemos que lo tienen crudo, pero siempre ha sido asi. El problema es que le demos la misma cancha a empresas como take2, ubisoft, EA, que no son precisamente unos muertos de hambre..
Sin ser perfecto, creo que hicimos un gran trabajo con X2, desde luego todo es mejorable, pero mucha gente en los foros y seguidores del juego, pese a quejarse han insistido mucho en que seamos nosotros los que traduzcamos X3, porque saben que otros lo haran mucho peor (la versión inglesa tiene mejores voces, no lo niego, pero quitamos bastantes fallos que había en los textos en inglés a base de jugar al juego y averiguar que significaba cada texto en cada sitio)
Respecto a los que siguen defendiendo el emule.. que sigan asi, ya mismo ni se traduciran juegos ni nada, cada dia menos lanzamientos, en cajas mas pequeñas y con peor calidad. La música y el cine ya ni os cuento.. y lo de FX, a ver lo que dura, porque todos, repito todos, estan vendiendo cada vez menos y es por culpa unica y exclusivamente de la pirateria.
Por cierto, todos los que se dedican o nos hemos dedicado a crear videojuegos.. al paro, iros pensando en otro trabajo, porque la pirateria a quien perjudica finalmente es al desarrollador, al que hace los juegos. Todos los días nos llegan monton de juegos para evaluar, y muchos no estan mal, pero no los lanzas porque sabes que no saldrán rentables.
Las consolas se escaparan de eso porque estan mucho mas cubiertas contra la pirateria, pero el PC lo lleva claro. Y las empresas grandes de las que hablas sobreviviran porque se centraran en esas plataformas. Si hubiera la misma pirateria en consolas que en PC, ya verias la cantidad de gente de esta industria que se iba al paro.
La historia es ciclica, me acuerdo de un ordenador que tuve hace muchos años, el AMIGA, al desarrollo de software en el Amiga lo mato la pirateria, todos los que haciamos juegos en esa epoca tuvimos que irnos a otras plataformas.
A ver si la gente se entera ya: La pirateria destruye puestos de trabajo, hace que la calidad de los productos sea peor y al final nos perjudica a todos, a desarrolladores, distribuidores y consumidores.
No espero que la gente deje de bajarse cosas del emule, eso seria pecar de inocente porque esta tan facil que todos bajamos cosas, pero si espero que desde ahí arriba (los gobiernos) alguien ponga freno y se cargue el emule, con algun tipo de control o de software especial.
[off-topic]
Camaleon al igual que la pirateria destruye puestos de trabajo muchas personas se bajan las cosas de emule por que no pueden pagarlas y desean tenerlas o verlas, motivo, han perdido su puesto de trabajo o tiene el sueldo justo para sobrevivir, conclusion, la pescadilla que se muerde la cola, solucion, un gobierno mas bonito y mejor, pero esto es entrar en politica y es mejor dejarlo por eso lo del off-topic.
[/off-topic]
Cita de: "zupervaca"[off-topic]
Camaleon al igual que la pirateria destruye puestos de trabajo muchas personas se bajan las cosas de emule por que no pueden pagarlas y desean tenerlas o verlas, motivo, han perdido su puesto de trabajo o tiene el sueldo justo para sobrevivir, conclusion, la pescadilla que se muerde la cola, solucion, un gobierno mas bonito y mejor, pero esto es entrar en politica y es mejor dejarlo por eso lo del off-topic.
[/off-topic]
Mucha gente que conozco que no se compra ni un juego y los baja todos del emule y resulta que tienen un sueldo bajo, pero son los mismos que estan pagando la cuota mensual del World of Warcraft (es decir, dejan que les claven mas de 120 euros anuales)
El otro dia hablaba con un amigo, y decia, no compro ni uno que estan muy caros y hay que amortizar la ADSL, y le pregunte ¿pero tu estas apuntado en uno de esos juegos de pago mensual, no?, y me dice: Si, mas de 10 euros mensuales me cuesta. ¿Y por que pagas eso? y se rie y me dice: por que me gusta mucho y no lo puedo piratear
Si no hubiera pirateria la gente compraria los juegos a 40 euros sin problemas, lo que pasa que con emule un juego es caro a 40, a 20 e incluso a 10, porque con emule lo tienes por 0.
Hecho de menos las ediciones buenas que se hacian antes de muchos juegos, cuando te comprabas un juego y venia con su pedazo de manual impreso y hasta algun poster o extra. Si un juego me gusta de verdad, prefiero pagar mas pero que venga bien editado y bien traducido.
Pero insisto, la gente no va a dejar de bajar cosas porque pongan mas anuncios de "la pirateria es delito" o porque aqui estemos discutiendo de eso, ya que es algo demasiado facil y atrayente. Yo tambien me bajo cosas. La solución es que se encuentre algun modo de "tirar" o sabotear el emule para que deje de funcionar y la gente tenga que volver a comprar las cosas cuando las quiera tener.
Eso nos beneficiaria a todos los de este sector. Porque si no hay movimiento de dinero, no hay industria.
CitarMucha gente que conozco que no se compra ni un juego y los baja todos del emule y que tienen un sueldo bajo son los mismos que estan pagando la cuota mensual del World of Warcraft (es decir, dejan que les claven mas de 120 euros anuales)
Estoy seguro que existe mucha mas gente que se baja cosas del emule menos el wow por que no pueden pagar esos 120 euros al año.
No se que sueldo tendran los que tu dices, pero un programador en madrid suele cobrar unos 800 euros al mes, empieza a quitar gastos como pagar alquiler, etc... aps, claro esa gente que dices tu vive con sus padres ;)
Entonces tendré que ir al psicólogo, porque yo si me bajo un juego y me gusta, lo suelo comprar ... un ejemplo reciente: IL2 Sturmovik + IL2 Forgotten Battles + Aces Expansion Pack + Pacific Fighters (x2 para poder jugar con 2 ordenadores a la vez). He pagado 5 veces por este juego. No me importa porque:
1) no cuesta 60€ como los superéxitos que luego son una mierda pinchada en un palo (con gráficos de última generación, eso sí)
2) ese dinero hara posible que el desarrollador haga más juegos de calidad en el futuro.
PS: El citado juego no tiene ningún sistema de protección.
PPS: Al que quiere las expansiones del Morrowind: las tengo repetidas 2 o 3 veces (cada vez que me compro una grafica nueva me las regalan, por lo que parece xD)
Camaleon, tu estás seguro que ese amigo tuyo si no pudiera piratear los juegos se los compraría???
Un saludo!
Vicente
Cita de: "camaleon"Mucha gente que conozco que no se compra ni un juego y los baja todos del emule y resulta que tienen un sueldo bajo, pero son los mismos que estan pagando la cuota mensual del World of Warcraft (es decir, dejan que les claven mas de 120 euros anuales)
Con esos 120 euros al año se podrian comprar como mucho tres juegos al año. No creo que si todos los que juegan a juegos online de pago se comprasen tres juegos al año la industria resurgiese. Es decir, no es tanto una cuestión de "no se puede copiar" sino más bien de "este juego merece la pena tenerlo original".
- culpar a la piratería de las bajas ventas es muy fácil...
- el copiarse los juegos entre los colegas (ahora el emule) ha estado toda la vida.
- aunque "cierren" el emule, saldrá otra cosa, no se puede parar y eso lo sabe la gente que lleva tiempo en esto
- los costes de produccion de juegos se han disparado, disparando el precio de venta también, y lo que no ha subido tanto son los sueldos, al menos aquí en España.
- No es lo mismo 60$ para uno que cobra 60.000 anuales en Usa, que para uno que cobra 12.000 o 15.000 aquí, y si enfocais a producir juegos sólo para ricos es normal que las ventas bajen por que los ricos son minoría.
Pues el caso es que ahora que ponen Instinto Básico 2 no se si ir a verla. Es que tengo curiosidad, pero tanto como pagar 6 euros por ver a la rubia cincuentona...
Me voy a colar en la sala de los cines Acteón (que allí lo tengo fácil), y si me dicen algo les digo la excusa ésta del emule, que yo no pensaba pagar de todas formas por esta peli y que si me echan no pienso venir pagando igualmente (soy pobre). Total, por Sin City y Star Wars si que pagué ¿eh?
Que más les dará (y además ni me van a pillar).
PS: El aire acondicionado lo tienen puesto siempre, vaya yo o no.
PS2: Yo lo de quedarme sin verla por no pagar lo llevo fatal. Además les hago ganar dinero hablando a mis amigos de lo bien que estaba la sala y la peli. Seguro que alguno algún día va.
Cita de: "camaleon"
Respecto a los que siguen defendiendo el emule.. que sigan asi, ya mismo ni se traduciran juegos ni nada, cada dia menos lanzamientos, en cajas mas pequeñas y con peor calidad. La música y el cine ya ni os cuento.. y lo de FX, a ver lo que dura, porque todos, repito todos, estan vendiendo cada vez menos y es por culpa unica y exclusivamente de la pirateria.
Por cierto, todos los que se dedican o nos hemos dedicado a crear videojuegos.. al paro, iros pensando en otro trabajo, porque la pirateria a quien perjudica finalmente es al desarrollador, al que hace los juegos. Todos los días nos llegan monton de juegos para evaluar, y muchos no estan mal, pero no los lanzas porque sabes que no saldrán rentables.
Las consolas se escaparan de eso porque estan mucho mas cubiertas contra la pirateria, pero el PC lo lleva claro. Y las empresas grandes de las que hablas sobreviviran porque se centraran en esas plataformas. Si hubiera la misma pirateria en consolas que en PC, ya verias la cantidad de gente de esta industria que se iba al paro.
La historia es ciclica, me acuerdo de un ordenador que tuve hace muchos años, el AMIGA, al desarrollo de software en el Amiga lo mato la pirateria, todos los que haciamos juegos en esa epoca tuvimos que irnos a otras plataformas.
A ver si la gente se entera ya: La pirateria destruye puestos de trabajo, hace que la calidad de los productos sea peor y al final nos perjudica a todos, a desarrolladores, distribuidores y consumidores.
No espero que la gente deje de bajarse cosas del emule, eso seria pecar de inocente porque esta tan facil que todos bajamos cosas, pero si espero que desde ahí arriba (los gobiernos) alguien ponga freno y se cargue el emule, con algun tipo de control o de software especial.
Por partes...
Lo del emule has sido tu el primero en mentarlo y ponerte a hablar. Yo paso de hablar de un programa open source, ya que creo que el problema no es EL emule, sino LO que se hace.
¿Cada día menos lanzamientos? Te recomiendo que mires los charts semanales y las listas de lanzamientos de las distribuidoras. Tambien te recuerdo que estudios como take2 hace unos años ni existian en España y ahora cada vez más distribuidoras y casas extranjeras crean filiales en España. ¿El negocio va mal?
Las cajas pequeñas se utilizan desde que empezaron a venderse los juegos en CD de forma mayoritaria, ya que en una tienda el espacio de los estantes es vital y las distribuidoras tuvieron que hacer estuches pequeños. Y en cualquier caso, durante la corta vida del videojuego hemos visto como han ido cambiando el tamaño y forma de las cajas, en la época de los 8 bits ya pasaba que a veces los juegos salian en cajas grandes, otra temporada en pequeños, con los diskettes pasaba igual.
Sobre lo de que la pirateria se está cargando la música y el cine, dos apuntes muy rápidos:
-La cultura no es equiparable al software, tienen leyes distintas y la copia privada ampara a la música y películas.
-España es el país de la Unión Europea con más asistencia al cine, y el tercero en número de salas. 2'6 millones de espectadores españoles llenan los cines cada semana, y un 25% acude al menos una vez al mes. Además, por cada dos cines tradicionales que se cierran, se abre un multicines.
Me parece muy mal lo que dices de FX, te recuerdo que ellos ya estaban antes que ludisgames y me parece que estarán despues de.
A ver si la gente se entera de la realidad del videojuego en España:
Datos oficiales de la industria de los videojuegos en España de mano de la Asociación de Distribuidores y Editores de Software de Entretenimiento –aDeSe- en una rueda de prensa donde Alberto González Lorca -presidente de la asociación- ha comentado los datos más relevantes del pasado ejercicio 2005.
En 2005 el sector facturó 863 millones de euros, siendo España cuarta en volumen en Europa, precedida por: Reino Unido, Alemania y Francia. Esta cifra está muy por delante de los 627 millones de facturación del cine y de los 480 millones de la música.
¿O acaso aDeSe miente? ¿Ludisgame forma parte de aDeSe?
Un saludo y por favor deja ya el manido emule.
Offtopic: Sobre las quejas esas de pagar cuota del WoW y bajarse otros juegos. La diferencia en rentabilidad de ocio/dinero entre 5-6 meses de WoW y el 99.99% del resto de los juegos es absoluta. Pagar por usar un juego que sabes que disfrutas mientras quieras con todos los gastos de infraestructura y desarrollo que tiene el wow me es irrisorio en comparación con coger "casi" cualquier juego al que no jugaré en la vida lo que puedo jugar en un mes al wow.
PD: Sueno como un ludópata xD
PD2: FX se merece mis elogios también, y eso que creo que nunca he jugado a un juego suyo :P, pero hacen, corrijo, producen, calidad a buen precio y esa es mucho mejor fórmula para todos.
* bump *
Este post no iba del Oblivion ?
Citar
Me parece muy mal lo que dices de FX, te recuerdo que ellos ya estaban antes que ludisgames y me parece que estarán despues de.
A ver si la gente se entera de la realidad del videojuego en España:
Seryu, ¿pero que dices?
Yo no me he metido con FX en ningun momento, me parece muy bien lo que hacen, es sin duda la compañia que mejor lo ha hecho, lo que pasa es que por culpa del pirateo llegará el dia que no puedan hacerlo, porque 20 euros les parecera caro a todo el mundo. Eso es lo que he dicho, no otra cosa.
Por cierto, por lo de "..y me parece que estarán despues de.." tambien te deseo que te vaya muy bien en la vida.
Y respecto a las cifras de ventas de ADESE, por supuesto que hay mas ingresos, pero es por las Consolas, que estan bastante a salvo de la pirateria. Lo que es PC las ventas van para abajo.
Eso ya lo dije antes, que por culpa del pirateo el mercado PC esta mal, no me gusta repetirme, pero se ve que uno a veces escribe unas cosas y la gente lee otras.
saludetes
Piratería, siempre la habrá, porque hay gente que le nace eso de 'fastidiar al de al lado' o porque se cree mejor que los demas porque es capaz de no pagar por algo.
Yo como consumidor de juegos:
Si un juego me gusta me lo compro, pero no compro todos los que quisiera.
1º) porque no tengo recursos y los mejores juegos 'casi siempre' son los mas caros.
2º) porque cuando uno tiene mucho, al final no aprecia nada. Prefiero tener pocos y tenerlos como si fueran algo especial.
24€ (4.000 pts) por un juego me parece un precio razonable, pero no mas. Pero claro la competencia hace que cada vez se quiera sacar algo mejor y eso hay que pagarlo.
Lo del emule, me baje el quake 4 del emule y como me molo cuando pueda me lo compraré. Grupos de musica que no se como suenan, me los bajo del emule y si me mola me lo compro y si no pues no. Tb es verdad que gracias al emule he conocido muchos grupos que no sabia que existian y que ahora son conocidos para mi.
Pienso que el que piratea es porque se cree mejor que los demas ya que paga cero por los juegos. El que se lo baja de internet y no compra nada es porque es un avaricioso y lo quiere tener todo y la gente como yo es porque ya que esta el emule, pues nos aseguramos de no nos decepcionaremos con lo que vamos a comprar.
Yo como desarrollador de juegos:
Soy de los que piensa que un buen juego no ha ser el mas caro. Y partiendo de esa base pues intento hacer cosas baratas y que gusten a la gente (esa es mi idea de momento no he tenido la oportunidad de hacer algo comercial)
Los desarrolladores lo unico que pueden hacer es no tirarse piedras a su propio tejado y no piratear,es decir, no crackear los juegos, bajarselos del emule pienso que no es piratería.
Por ultimo tb decir que ha de haber un vinculo mas estrecho entre desarrolladores y distribuidores en cuanto a que da la sensacion de que los dos quieren ganar a costa del otro. El distribuidor sabe las tendencias del mercado y puede orientar a los desarrolladores a la hora de emprender nuevos proyectos, y el desarrollador puede trabajar conjuntamente con el distribuidos para que los costes de traduccion sean mas baratos.
Resumiendo, la pirateria siempre estará pero por lo menos que sean otros y no nosotros. Y en cuanto a la distribucion y el desarrollo hay que estar mas unidos.
Solo decir que me parece bastante positivo lo que dice Josette, y que yo también solo juego a 2 o 3 juegos al año.
La verdad que cuando un juego te gusta te dura mucho tiempo, llevo años jugando a los mismos, y sigo algunas sagas "Heroes of Might and Magic" o "Age of Wonders" (del que ojala hicieran uno nuevo), o el X2 que lo empece a jugar por obligación y pronto se convirtio en placer.
Asi que también cuando un juego me gusta, lo compro, y realmente miro muy pocos juegos, soy selectivo.
Con que todo el mundo que juega comprara 1 o 2 juegos al año de PC sería suficiente.
Sobre lo de FX Interactive perdona, entendí tu mensaje como una crítica hacia FX. Creo que los hermanos Ruiz llevan muchos años en el negocio y FX otros tantos como para que vayan a irse a pique, cuando por lo que tengo entendido es que les ha ido francamente bien. En cuanto a Ludisgames, se agradece que publiqueis los X de egosoft, yo tengo por aqui (comprado) el X2: La amenaza, y espero al X3.
La verdad es que no veo un futuro tan agorero. La piratería existe desde los 8 bits, no es un fenómeno de los últimos años que pueda explicar malos ejercicios.
Mi opinión es que el mercado de las consolas vende más porque la gente las prefiere para jugar. La PS2 es la principal culpable de este hecho (mal que les pese a los que odian sony :P), junto con nintendo en portátiles, claro. Y si encima juntamos que ahora viene la next gen..
La dificultad de piratear una consola es cuanto piensas gastarte de entrada. Los que quieren jugar a copias piratas lo tienen muy fácil, solo hay que ir a una de las miles de tiendas que hay en el mundo para que te pongan un chip, y luego a copiar juegos. Mucho menos problemático que andar buscando cracks. Y sin starforce :D
Por otro lado, donde yo veo una crisis aun más preocupante es en la propia industria, ha crecido exponencialmente y ahora los juegos son puro marketing, se ha dejado de lado todo lo que creó este mercado, y cada día hay más juegos para repartirse el mismo pastel, que por cierto en el caso de las grandes casas, suelen tirar a lo ya establecido.
En definitiva, ¿La piratería hace perder ventas? indudablemente, pero no en todos los casos. ¿La piratería es la razón única? no, y me atrevería a decir incluso que no es la principal.
Sobre el cine, en su día dije que si la industria hace películas pensadas para mentes simples, borreguismo, pensando en ganar pasta a mansalva logrando que vaya a verla todo tipo de gente, cuando en el cine en las salas con esas determinadas películas llega gente de cualquier calaña que empuja, grita, habla con el móvil, ensucia, rompe, etc.. durante la película, no se de que se extraña nadie, ya que ese es el tipo de publico que te has buscado. Es una lástima que quieras ir al cine a ver una peli por pasar el rato con los amigos o familiriales y tengas que aguantar tales esperpentos que no tienen disculpa alguna.
La industria del videojuego hace lo mismo, no se orientan al público fiel que respeta la obra o la entiende como algo más que un simple pasatiempo, lo vende para el borreguismo y la masa. Y les va muy bien, y por eso no se molestan en cambiar nada. La piratería existe porque hay gente sin escrúpulos y el problema es que la industria espera ganar dinero de esa gente.
Las cosas se pueden hacer distintas, hacer juegos de otra forma, distribuirlos con contenidos extra, con cariño. Pero el número de público a la que va dirigido es mucho menor, la piratería sería casi nula, ya que esa gente quiere el producto.
Solo hay que ver los índices de piratería de usuarios de MAC en relación a los de PC.
CitarSobre el cine, en su día dije que si la industria hace películas pensadas para mentes simples, borreguismo, pensando en ganar pasta a mansalva logrando que vaya a verla todo tipo de gente, cuando en el cine en las salas con esas determinadas películas llega gente de cualquier calaña que empuja, grita, habla con el móvil, ensucia, rompe, etc.. durante la película, no se de que se extraña nadie, ya que ese es el tipo de publico que te has buscado. Es una lástima que quieras ir al cine a ver una peli por pasar el rato con los amigos o familiriales y tengas que aguantar tales esperpentos que no tienen disculpa alguna.
Es decir, que no puedo ir a ver 'Torrente' con la misma actitud con la que voy a ver una película filosófica subtitulada en rumano. Si voy a ver 'Torrente', soy un macarra maleducado que no sabe comportarse en una sala de cine. No cabe la posibilidad de que, aunque no me gusten la mayoría de películas que se lanzan actualmente, quiera ir a pasar una tarde divertida y desconectar.
CitarLa industria del videojuego hace lo mismo, no se orientan al público fiel que respeta la obra o la entiende como algo más que un simple pasatiempo, lo vende para el borreguismo y la masa. Y les va muy bien, y por eso no se molestan en cambiar nada. La piratería existe porque hay gente sin escrúpulos y el problema es que la industria espera ganar dinero de esa gente.
Es decir, que todos los videojuegos deberían estar orientados a un público fiel, exigente, 'friki'. Es normal que si sacas un juego tipo Doom 3, sin innovación alguna (excluyendo el apartado gráfico), te lo pirateen. Porque no va dirigido al entendido, sino al "borrego" que simplemente quiere divertirse media hora matando monstruitos.
Me parece absurdo. No todos los juegos deben estar pensados (y afortunadamente no lo están) para esa minoría de jugones que quieren algo más. ¿Acaso es más válido un tipo de esos que aquél que quiere pasar un buen rato sin pensar en nada más, aquél al que llamas borrego?
CitarLas cosas se pueden hacer distintas, hacer juegos de otra forma, distribuirlos con contenidos extra, con cariño. Pero el número de público a la que va dirigido es mucho menor, la piratería sería casi nula, ya que esa gente quiere el producto.
Es decir, discriminas a la masa, por lo visto es la única que piratea. Los entendidos quieren el producto original, y lo pagan religiosamente.
Permíteme, basándome en mi experiencia personal, que lo ponga totalmente en duda.
CitarSolo hay que ver los índices de piratería de usuarios de MAC en relación a los de PC.
Me gustaría ver los datos, pero hay que tener en cuenta la cuota de mercado de MAC en relación a la de los PC, y el número de juegos compatibles con MAC...
En definitiva, no entiendo la obsesión que tenéis algunos con relacionar la piratería con determinados sectores. La piratería no entiende de edades ni condiciones. La realidad es que hoy en día piratea todo cristo, y se piratean tanto juegos para las masas como juegos alternativos (los dos son comerciales, pero en fin). Y el problema de la piratería está en la piratería, y punto, no busquéis excusas insostenibles.
Edito: ¿Esto iba de Oblivion? Excelente juego. :D
Flint, has entedido todo al revés, aunque tienes razon en algunas cosas, por ejemplo que no se va con la misma actitud a ver Torrente que una película filosófica subtitulada al rumano.
En el cine, se busca a la masa, incluida ese tipo de gente. No significa que tú no puedas ir a ver también esa película. Y si a ti te gusta OT la película, Real Madrid la película, Isi Disi y las de chiquito pues tu sabrás :P
No sé de donde sacas que el único cine bueno es el filosofico, me parece que criticando has caido en tu propia "trampa". ¿Acaso una comedia merece menos respeto? Yo hablo de calidad, no de géneros.
Si quieres un ejemplo menos provocativo, piensa en la tele y sus programas.
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Es decir, que todos los videojuegos deberían estar orientados a un público fiel, exigente, 'friki'. Es normal que si sacas un juego tipo Doom 3, sin innovación alguna (excluyendo el apartado gráfico), te lo pirateen. Porque no va dirigido al entendido, sino al "borrego" que simplemente quiere divertirse media hora matando monstruitos.
Exacto. Lo de friki es una palabreja estúpida que no me gusta usar. Mas que nada por su procedencia y lo que implica, fuera de lugar completamente con un sano entretenimiento como es el de jugar a videojuegos.
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Me gustaría ver los datos, pero hay que tener en cuenta la cuota de mercado de MAC en relación a la de los PC, y el número de juegos compatibles con MAC...
Por eso el cálculo debe hacerse proporcionalmente, correcto.
Si quieres ver los datos, tu mismo. O pregunta a Corel y compañía. MAC va dirigida a usuarios con dinero, que prefieren un producto bien acabado, con estilo y sin fallos. Prefieren pagar antes de instalar software dudoso.
pd. ¿Cual es el problema de la piratería? En todo caso, de lo que se habla es del problema del lucro cesante, al que se le culpa a la piratería. Yo saco a relucir otras causas que me parecen igual de válidas.
El hecho es que el negocio funciona, y muy bien. Si todos piratean como dices, ¿Quien compra los juegos que se venden? ¿De donde salen esas listas de ventas de varios ceros?
http://www.gamesindustry.biz/charts.phpYo he dado opinion contrastada con datos y hechos, a ver si jugamos todos con las mismas "reglas".
;)
CitarEn el cine, se busca a la masa, incluida ese tipo de gente. No significa que tú no puedas ir a ver también esa película. Y si a ti te gusta OT la película, Real Madrid la película, Isi Disi y las de chiquito pues tu sabrás :P
El problema es que no puedes menospreciar a la gente que va a ver esas películas, porque tú consideres que son para "borregos", "la "masa", etc. Por cierto, soy del Barça, o sea que de pelis del Madrid, ni hablar. Mucha película, y así les va. :lol:
CitarNo sé de donde sacas que el único cine bueno es el filosofico, me parece que criticando has caido en tu propia "trampa". ¿Acaso una comedia merece menos respeto? Yo hablo de calidad, no de géneros.
En ningún momento he escrito eso. Lee bien, atentamente, y verás. La "calidad" en cualquier manifestación artística es totalmente subjetiva: mira cómo ensalzan a un tío como Miguel Barceló, que a algunos nos parece que raya en el patetismo y lo deleznable. Debes respetar que a algunos 'Torrente' le parezca la mejor película de la historia (no es mi caso). Respeta, hombre, respeta. Opina, pero no intentes imponer tu opinión como la más válida.
CitarExacto. Lo de friki es una palabreja estúpida que no me gusta usar. Mas que nada por su procedencia y lo que implica, fuera de lugar completamente con un sano entretenimiento como es el de jugar a videojuegos.
Pues despreciar a las masas, ir de altenativo por la vida, y considerar, precisamente, lo alternativo como lo que realmente tiene calidad es ser un friki, o así denomino yo a esos tipos. Pero los nombres no son importantes, realmente.
A mí me gusta el heavy, y otros tipos de música totalmente marginados en España, y no voy por ahí creyéndome superior a los que lloran con Bustamante.
CitarSi quieres ver los datos, tu mismo. O pregunta a Corel y compañía. MAC va dirigida a usuarios con dinero, que prefieren un producto bien acabado, con estilo y sin fallos. Prefieren pagar antes de instalar software dudoso.
Vamos, que no das ningún enlace ni similares. Es que el teléfono de Corel no lo tengo a mano ahora mismo, no te jode...
¿Los ricos no piratean? ¿Un software pirata no está bien acabado? ¿Tiene fallos? ¿Es dudoso? Por favor, un poco de seriedad...
CitarYo he dado opinion contrastada con datos y hechos, a ver si jugamos todos con las mismas "reglas".
Queda claro que a tí te mola la piratería, que niegas un problema evidente. ¡Viva la piratería! ¡Viva! Seamos delincuentes, hagamos honor a nuestros precursores pícaros. "Typical spanish".
CitarEl problema es que no puedes menospreciar a la gente que va a ver esas películas, porque tú consideres que son para borregos, "la "masa", etc. Por cierto, soy del Barça, o sea que de pelis del Madrid, ni hablar. Mucha película, y así les va.
Y tú no deberías menospreciar al Real Madrid a su película por ser del Barsa. :D
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En ningún momento he escrito eso. Lee bien, atentamente, y verás. La calidad en cualquier forma artística es totalmente subjetiva: mira cómo ensalzan a un tío como Miguel Barceló, que a algunos nos parece que raya en el patetismo y lo deleznable. Debes respetar que a algunos 'Torrente' le parezca la mejor película de la historia (no es mi caso). Respeta, hombre, respeta.
Y yo en ningún momento he hablado de cine filosófico. Pero al leer "películas pensadas para mentes simples" dedujiste que hacía referencia a esas películas, yo no he hecho referencia alguna y tu sin embargo por la descripción ya has pensado en varios nombres. Por algo será...
Yo cada día creo que es mejor respetar menos a la gente y respetar más al resto del universo.
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Pues despreciar a las masas, ir de alternativo por la vida, y considerar, precisamente, lo alternativo como lo que realmente tiene calidad es ser un friki, o así denomino yo a esos tipos. Pero los nombres no son importantes, realmente.
Friki es otra cosa, por cierto lo de "ir de" como dices ya se define muy bien solito: "ir de".
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¿Los ricos no piratean?
A mayor renta per capita, menos piratería. Fíjate en los índices que dan en USA o en UK respecto países de Sudamérica, Turquía, España o Portugal.
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¿Un software pirata no está bien acabado? ¿Tiene fallos? ¿Es dudoso? ...
Hay software que en su versión pirata tiene bugs por culpa del crack, o simplemente pierdes el soporte. Igual a ti te parece mentira, pero hay mucha gente y empresas que compran software por el soporte o incluso pagan el soporte aparte.
Por no hablar de que en general, los usuarios de mac pasan de buscar cracks, serials o parches por un juego que se pueden permitir.
En vez de masacrarme a preguntas genéricas, que es difícil de contestar porque cuanto mas se tiende a lo genérico menos preciso se es, podrías hacer lo que hago yo cuando quiero saber algo: buscar. Busca e infórmate, no pidas a los demás que lo hagan por ti. Es un mal del borreguismo ;-)
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Queda claro que a tí te mola la piratería. ¡Viva la piratería! ¡Viva! Seamos delincuentes, hagamos honor a nuestros precursores pícaros "typical spanish".
...
¿Por qué Cuando uno expone cifras y opiniones que van más allá del simple "la piratería mala, piratería el problema de la industria" le tachan a uno de delincuente?
Y lo de typical spanish, la repanocha :P será que la piratería es un problema exclusivo de este país.
pd. Tienes razón, cualquier discusión puede resumirse en que todo es subjetivo, hasta la discusión misma.
Por lo visto es absurdo discutir contigo, me doy por satisfecho habiendo llegado hasta aquí: te picas, hasta llegar al punto de llamarme borrego. Ayyy, esa educación... ¿qué harás en el cine, traviesín? ¿No será que eres uno de esos macarras que ensucian y hablan?
Tu problema es que intentas imponer tu opinión como la única, la válida, la verdadera. Eso me trae recuerdos.
P.D.: ¿Cuándo he menospreciado al Madrid? A ver si también voy a tener que recomendarte uno de los programas de Pipo, porque leer, lo que se dice leer, no es tu fuerte...
¡Saludos, y que piratees bien! ;)
Esto parece un chat, a veces me pregunto si no será mejor hablar en el IRC directamente :P
No te he llamado borrego, he dicho que el pedir las cosas hechas es un síntoma del borreguismo. Yo siempre escribo en tono distendido y por eso mismo aviso en mi firma de los foros. Perdona si te molesta. En estos foros uno se siente como en casa y a veces se olvida de los nuevos visitantes.
Un saludo y aunque te parezca mentira, conmigo se puede discutir de todo. Aunque terco, soy para un buen rato.
Cita de: "josette"Yo como desarrollador de juegos:
(...)
Los desarrolladores lo unico que pueden hacer es no tirarse piedras a su propio tejado y no piratear,es decir, no crackear los juegos, bajarselos del emule pienso que no es piratería.
Por ultimo tb decir que ha de haber un vinculo mas estrecho entre desarrolladores y distribuidores en cuanto a que da la sensacion de que los dos quieren ganar a costa del otro. El distribuidor sabe las tendencias del mercado y puede orientar a los desarrolladores a la hora de emprender nuevos proyectos, y el desarrollador puede trabajar conjuntamente con el distribuidos para que los costes de traduccion sean mas baratos.
Resumiendo, la pirateria siempre estará pero por lo menos que sean otros y no nosotros. Y en cuanto a la distribucion y el desarrollo hay que estar mas unidos.
mm, al hilo de lo que comentas, me gustaría añadir que en nuestra industria se critica duramente la piratería por parte de ¿usuarios? que compran copias ilegales o se descargan el juego sin pagar legitimamente por ello.
Sin embargo, pocos son los que se atreven a reconocer que ellos son los primeros en desarrollar los juegos con software pirata.
Creo que en este sentido, si se pretende concienciar al público y reducir el problema, uno debe empezar por barrer desde su propia casa.
Un analisis de Oblivion, del señor Nae (opa opa!,no entiendo eso xD):
http://ojgames.com/article/articleview/965...+IV%3A+OblivionPrincipalmente lo pongo para variar un poco el temilla.
Ya que entrais en el tema cinematografico (luego lo entroncaré a videojuegos) que sepas que yo me bajo más cine alternativo/irani/llamalo como quieras que cine comercial. Si quiero ver, p.ej y entrando en actualidad, V de Vendetta me iré al cine... pero si quiero ver Tierra de Abundancia de Wim Wenders o Howl's Moving Castle, me la bajaré del eMule, porque voy a tener que hipotecar la tarde entera en viajar al centro de la ciudad (vivo a las afueras) para poder verla en una mini sala. Aunque eso si ya casi no me hace falta, porque se ha puesto de moda ultimamente traerlas con tanto retraso que sale antes el DVD en Amazon. Por no hablar de peliculas que no estan en DVD al alcance de cualquiera.
Y con videojuegos igual, si puedo comprarlo... lo comprare. Pero a un precio. Los 29€ del God of War ahora mismo me parecen bien para su edad, el Heroes 5 ha salido a 19.95. Oblivion es caro... y tampoco tengo PC para hacerlo funcionar... pero en cuanto salga Kingdom Hearts 2 casi seguro me lo pillo (si no me fundo la pasta en el Guitar Hero) y idem con FFXII. El Magna Carta ha salido a 40€... y el Ico lo relanzaron a 30€. Pero yo, amigos mios, me bajo sin remordimientos juegos de PSX, porque no voy a pagar 60€ por jugar al Silent Hill o al Vagrant Story... mi filtro es el siguiente, voy a la fnac y lo busco. Si no lo encuentro, eMule...
Y sobre la musica... ahi aplico el mismo criterio... me bajo lo que no esta escrito. Pero cosas que me gustan obviamente. Ahora mismo tengo en Promo lo nuevo de Doro y RAGE, que aun no ha salido. Pero ya tengo la entrada para ambos conciertos... y probablemente me compre el de Doro. Amen de camisetas que caeran. Ademas me sirve para descubrir grupos que compro si encuentro el disco, como Lordi, que me comprare rapido antes que ganen Eurovision (momento pitonisa lola).
Y esta es la opinión de alguien que compra bastantes juegos... tampoco un exceso, "lo normal" como diría Tojeiro. Pero los 2 de camaleon de este año ya los supero: Fahrenheit, Civilization IV. Aunque ninguno es de Ludisgames.
El Heroes V por 20 euros? Donde??? (aunque me voy a comprar la edición deluxe casi seguro :P).
Un saludo!
Vicente
Cita de: "Vicente"El Heroes V por 20 euros? Donde??? (aunque me voy a comprar la edición deluxe casi seguro :P).
Aqui en España sale en CodeGame... la verdad es que me parece una decisión acertada ;) Espero que vendan muchos. Porque la verdad, el RE4 o el DMC no los he visto. Pero la demo de Onimusha se la bajo un colega y iba ciertamente lenta en un PC normalito... así que no se si es un juego que tenga los requerimentos tecnicos de los competidores en la franja 19.95€
Ya que estamos offtopic total..
¿El heroes V de codegame viene sin starforce? si es asi, me lo pillo seguro. No juego a la saga desde el II, y la verdad, tengo ganas de echarme unos vicios de nuevo.
Menudo clásico :P
Seguimos con el off-topic...
Yo ahora mismo estoy jugando al Heroes IV, pero me gustaba casi más el III (que si tengo verdadero :) ). El V si está bien habrá que pillarse el original. Haber si no la han cagado pasandolo a 3D.
Bueno como veo tantas V´s y tanto off-topic... ¿es cierto que van a hacer la version moderna de la serie de tv "V"?
PD: Diana con tanta arruga como tendra no le hara falta maquillarse para parecer un largarto :P
Hola,
respecto al Heroes V (es que participé en la beta :P). Malas noticias: viene con starforce. Buenas noticias: el juego tiene muy buena pinta.
Opiniones de la beta: el juego pintaba bastante bien, tanto gráficamente (el motor 3D es una gozada de ver, el arte de todas las tropas es en general muy peculiar, a mi me gustaba mucho), como de jugabilidad. Básicamente Nival preguntó a la comunidad, ¿como queréis que sea el Heroes V? Y la comunidad dijo: como el III pero en 3D. La verdad que el juego se parece mucho al III, pero tiene sus cosas nuevas. Por ejemplo los héroes pueden participar más en el combate (no directamente como en el IV, pero si más que lanzar hechizos).
Yo básicamente me compraré la deluxe por varias razones. Aunque venga con SF y en mi ordenador vaya un poco justo, Nival y Ubi han hecho varias cosas que creo que merecen comprar el juego.
1) La comunidad despues de la Beta pidio que se retrasara el juego, y aunque costó montar un buen jaleo, se retrasó. No he visto esto muchas veces.
2) Después de la Beta la comunidad también expresó sus problemas con varios aspectos principales del juego (el tamaño del mapa de combate, la construcción de edificios,...). Se han cambiado casi todas como ha pedido la gente en los foros (siempre hay algun descontento, pero en general la mayoría se dieron por satisfechos).
3) La versión deluxe viene con el Heroes III y el IV, BSO, un libreto de arte, etc etc etc :)
No se, lo mismo luego es una basura, pero no tenía esa pinta de momento. Además Nival sabe lo que se hace (Etherlords) y parecen bastante preocupados por la comunidad, lo cual se agradece.
Un saludo!
Vicente
Cita de: "Flint"
¡Saludos, y que piratees bien! ;)
Señor, yo no pirateo, eso son cosas de alta mar.
Lo que yo hago es legal:
http://www.bufetalmeida.com/?id=40http://www.bufetalmeida.com/?id=52Un saludo.
Citarlo único que le es imputable es la posesión que, aun cuando pueda vulnerar lo dispuesto en el artículo 99.2 de la Ley de Propiedad Intelectual, no entraña el tipo penal por el que se pretende la condena,
En esta sentencia el juez dice que la posesión de ese software que ha copiado (sin comprarlo) es imputable y que vulnera dicho articulo. Agenciarte software por el morro no parece cumplir con la ley según ésto.
Citarel derecho de propiedad en cualquiera de sus manifestaciones goza de una protección tanto civil como penal, y esta última, por su naturaleza y circunstancias, debe actuar sólo con relación a los supuestos más graves de vulneración
Deduzco que es perseguible por lo civil, no por lo penal, y que la via penal (la seguida en esas sentencias) se debe reservar al animo de lucro y perjuicio de terceros.
No he encontrado el dichoso articulo 99.2 ni referencias en Internet que no esten presentadas e interpretadas por partes interesadas. ¿ Cual es el sitio oficial donde descargar la legislación , de estar disponible ? Sobre leyes y medicina no me creo lo que me diga cualquiera.